пополнение клуба косм.держав

[rustem]

Итак, на планете есть новая косм.держава!
Косм.клуб пополнил Иран, который очень упорно шёл к цели.
Это произошло впервые после 1995.
Иран стал 10-й косм. державой
(учитывая Украину, что упоминается не всегда,
и не учитывая Ирак и Сев.Корею, что ими оспаривалось):
1.СССР/Россия-1957
2.США-1958
3.Франция-1965
4.Япония-1970
5.Китай-1970
6.Великобритания-1971
междунар.Европа-1979
7.Индия-1980
8.Израиль-1988
(-.Ирак-1989)
9.Украина-1995
(-.Сев.Корея-1998)
междунар.Морс.старт-1999
10.Иран-2009

Следующей и очень скоро (в этом же году) должна стать Юж.Корея.
Согласно оглашавшимся заявлениям и потенциалу "в железе",
в очереди стоят:
Бразилия
Австралия
Румыния
Индонезия
Тайвань
Малайзия
Турция
Сев.Корея
Пакистан

отредактировано

[Дмитрий В.]

Итак, на планете есть новая, 9-я косм.держава!
Косм.клуб пополнил Иран, который очень упорно шёл к цели.
Это произошло впервые после Израиля-1988,
хотя оспаривалось Ираком-1989 и Сев.Кореей-1998.
Следующая, и очень скоро (в этом же году), - Юж.Корея.
Согласно оглашавшимся заявлениям, в очереди стоят:
Бразилия
Украина
Австралия
Индонезия
Румыния
Малайзия
Турция
Тайвань
Пакистан

А Украина-то почему в очереди? Она - уже: украинский Сич-1 выведен на орбиту украинским Циклоном! Космодрома своего правда нет...

[RadioactiveRainbow]

А почему Англии нет? Блек Эрроу, помнится, один раз все таки успешно слетала

[Дмитрий В.]

А почему Англии нет? Блек Эрроу, помнится, один раз все таки успешно слетала

Отчислена из клуба за неуспеваемость. :roll:

[Кенгуру]

Итак, на планете есть новая, 9-я косм.держава!
Косм.клуб пополнил Иран, который очень упорно шёл к цели.
Это произошло впервые после Израиля-1988,
хотя оспаривалось Ираком-1989 и Сев.Кореей-1998.
Следующая, и очень скоро (в этом же году), - Юж.Корея.
Согласно оглашавшимся заявлениям, в очереди стоят:
Бразилия
Украина
Австралия
Индонезия
Румыния
Малайзия
Турция
Тайвань
Пакистан

А Казахстан?
Или как тут считают?

[Nikopol]

Или как тут считают?

Видимо "свой спутник на своей ракете со своего космодрома".

[Технократ]

А Казахстан?
Или как тут считают?

Если из Антарктиды запустит Россия РН то чего в клуб космических держав Пингвинию вводить.

Казахстан - гребет бабло - а значит ни каким боком в пусках не участвует только мешает, стараясь не нести за пуски ответственности. Ни денежной ни экологической ни трудовой, ни интеллектуальной.
Так какого же рожна Казахстан претендует на звание космической державы.
За звание космической державы платить надо - и очень часто кровью, жизнями и экологией.
Лубишь кататься люби и саночки возить.
А так как Казахстан саночки возить не желаеть, а желаеть получать бабосы и за аренду и за экологический вред - то и гордого звания получать не имеет права!

Во Иран - тот кровью, потом и интеллектом своих сынов и дочерей право это себе отработал - Честь ему Ирану и Слава!
Добро пожаловать Персы в Мировой Пантеон Космической Славы!

А казахи пусть у этого пантеона на ступенечках посидят денежку поклянчуют, их здесь всякий знает, на ступеньках но снаружи.

Как это унизительно - быть рядом но не участвовать.
Если бы действительно Казахстан желал стать космической державой - то никто не мешал ему начать у себя производство реплики того же Союза-У.
Вот Китай же выбил из России в своё время лицензию на Р-2, по тому времени довольно продвинутую ракету близкий аналог Редстоуна - того который запустил первый американский спутник.
Ну и чего - полная фригидность со стороны правительства.
При этом все предпосылки были уже 18 лет назад. Давно бы имели свой носитель и свою развивающуюся космическую промышленность.
Но, упустили птицу огненное перо. Какой позор.
Стремление к звёздам и готовность жертвовать на это силы и средства - признак определённой зрелости государства и этноса.

Иран доказал это всему миру чётко, наглядно и однозначно.

Казахи же всему миру продемонстрировали как незрелая нация, даже имея на своей территории супер космодром не способна быть космической державой.
Это то же как маленький мальчик живущий возле космодрома стал бы претендовать на звание главного конструктора ракетных систем.
Ох лучше бы не позорились перед всем миром.
В Западной Европе в университетах, монголов то за людей не считали...( Гумилёву спасибо надо сказать отстаивал честь народа Чингиса ) ... а казахов....
Весь цивилизованный мир видит как дикие степняки с повадками Гуннов торгуются с белыми людьми за песок пустыни, за кждый разлитый литр вонючки, азартно торгуются, с придыханием со свистом, жадно вырывая из рук белого человека разноцветные бумажки....И совсем не глядя в огромное звёздное небо.

Если спросить китайца - кто такие казахи, он улыбнётся и скажет - это наши  уважаемые соседи, а про себя подумает - дикие варвары, какими были такими и остались. А варваров нужно как баранов "кнутом и пряником" надо ещё больше земли на границе отобрать у этих варварах, медленно кусочек за кусочком, эти варвары и не заметят как отдадут нам всю свою землю, за 100, или 200 или 300 лет но всё равно отдадут потому что варвары, потому что уже когда-то тысячу лет назад, её отдали, нам, но успели убежать под руку этих ужасных и непредсказуемых русских. Но великие боги и великие предки Китая помогают нам, и эти безумцы выгнали своих спасителей.
Но мы наследники десятитысячелетней культуры не повторим ошибки русских, мы поглотим их и растворим в своей массе, полностью и без остатка.


P.S.
И не надо пожалуйста путать неспособность Казахстана быть космической державой как государство, со способностью отдельных выдающихся сынов казахского народа, участвовать в общемировом штурме космического пространства - это как говорят в Одессе -"две бооооольшие разницы". Да и нафига Казахстану звание космической державы - вон остальные мировые страны не в теме - да и неколышит их это.

[rustem]

А Украина-то почему в очереди? Она - уже: украинский Сич-1 выведен на орбиту украинским Циклоном! Космодрома своего правда нет...

Хм, действительно, надо восстановить справедливость.
Украину во всяких справочниках и др.источниках
не засчитывают несправедливо.
Ситуация тождественна Франции и Британии почти на 100% и на 100% -
те тоже запускали своими носителями свои спутники
с космодромов на чужой территории
(соответственно, из независимого Алжира и Австралии).
Не говоря уже о том, что сейчас Украина -
это 3-ья ракетно-косм.держава
как производительница 470/14-тонного Зенита
(китайские Чанчжень 3Б и 2Ф пока меньше по массе или пг - 430/12 и 480/9).

[pk13]

А Украина-то почему в очереди? Она - уже: украинский Сич-1 выведен на орбиту украинским Циклоном! Космодрома своего правда нет...

Хм, действительно, надо восстановить справедливость.
Украину во всяких справочниках и др.источниках
не засчитывают несправедливо.
Ситуация тождественна Франции и Британии почти на 100% и на 100% -
те тоже запускали своими носителями свои спутники
с космодромов на чужой территории
(соответственно, из независимого Алжира и Австралии).
Не говоря уже о том, что сейчас Украина -
это 3-ья ракетно-косм.держава
как производительница 470/14-тонного Зенита
(китайские Чанчжень 3Б и 2Ф пока меньше по массе или пг - 430/12 и 480/9).

Есть книга "Большой космический клуб", там все доходчиво и справедливо расписано.
Космодромы считаются не по территориальному размещению. Зенит не подходит под понятие национальной РН (исторические советские корни очень могучие, да и нынешний процент иностранной кооперации запредельно высок). Поэтому Украина пока не проходит в клуб. Ее шанс туда вступить - Циклон 4 с каким-нибудь "Лебедем-1". При этом надо будет сделать небольшое отсупление по части космодрома, но если основной конструктив сделает Днепртяжмаш и другая украинская кооперация, то это нормально, СК Циклона можно будет считать маленьким космодромом в рамках Алкантары.
Южная Корея тоже в этом году не войдет в клуб. У нее ракета пока не национальная, вот сделают свою первую ступень, тогда милости просим.

[Дмитрий Виницкий]

По такому критерию, если зенит, советская ракета, а не украинская - России в списке космических держав вообще быть не должно. Иран тоже вычёркиваем - у него ракета не национальная, а советская.

[mistermuscle]

Украину и Казахстан вычеркунуть с лица  космических держав!

С каких это пор у Украины собственный носитель?
Зенит это лицензионный носитель от СССР?

Так что если Пентиумы клепают в Китае - значит Китай придумал процессор чтоли?

[Дмитрий Виницкий]

Можно назвать номер и стоимость лицензии, по которой Украина приобрела Зенит? :wink:

[mistermuscle]

Др Виницкий

Кровью и потом совестского народа!!!!! :twisted:  :twisted:

[mistermuscle]

Технократу МЕГАРЕСПЕКТ!

Прошу Хохляндию и Казахстон вычеркнуть из списка и отредактировать его, в связи с несоответствием статусу Космическая держава!  :!:

[Дмитрий Виницкий]

Значит Украина владеет лицензией на полном основании.

И вообще, не советую развивать подобный флуд.

[mistermuscle]

На каком это полном основании? :shock:

[Дмитрий Виницкий]

Блин, я же сказал - не советую.
А вы украинцев в советский народ не записываете? А русских?

[mistermuscle]

Да я понял что не советуете - но ваши слова не закон для меня!

Если Хохлы решили выйти из русского народа то нет!

Разведеная жена и имеет какое отношение к бывшему   мужу?

[joint831]

Россия  - единственная из всех республик - является по международным нормам официальной преемницей СССР. Со всеми долгами, обязательствами, но и достижениями тоже.

[rustem]

Есть книга "Большой космический клуб", там все доходчиво и справедливо расписано.

Этот один из авторских взглядов,
и он доходчив, но не совсем справедлив.
По принципу своего носителя там, как и в других источниках,
получаются двойные-тройные стандарты относительно ранних евростран, России и Украины.
И, кстати, там вообще-то ведётся некий интегральный счёт,
включающий, хотя и с меньшим весом, ещё и просто первые спутники.

Космодромы считаются не по территориальному размещению.

О том и речь.
Хаммагир был арендован Францией у уже независимого Алжира,
Британия использовала австралийскую Вумеру.

Зенит не подходит под понятие национальной РН (исторические советские корни очень могучие

У российских носителей ещё большие советские корни;)
Тогда клуб получится ещё больше -
можно считать отдельно и СССР, и Россию.
Кстати, ранжирование 1ых космонавтов ещё более запутанное -
по России,Казахстану,Украине,ГДР,ФРГ,ЧССР.

, да и нынешний процент иностранной кооперации запредельно высок).

Этот процент - понятие относительное.
Абсолютным является принадлежность.
В Морсстарте очень высоко участие Украины,
но этот комплекс даже не украино-российский (или российско-украинский),
а владеемый отдельной компанией.
Сич-1 и Зенит же в 1995 принадлежали уже Украине,
а не какой-нибудь компании Росукрстарт.

Ее шанс туда вступить - Циклон 4 с каким-нибудь "Лебедем-1". При этом надо будет сделать небольшое отсупление по части космодрома, но если основной конструктив сделает Днепртяжмаш и другая украинская кооперация, то это нормально, СК Циклона можно будет считать маленьким космодромом в рамках Алкантары.

Учёт включая космодромы, как мы согласились выше, не требуется.
Когда и если Украина с Бразилией (или Индонезией) реализует такой проект,
то как раз-таки он будет такой же международно-частный по принадлежности,
как и Морс.старт или Россия+Европа в Куру или Россия+Индонезия(Австралия) на Яве(Йорке,Рождестве...)
и Украине в зачёт не пойдёт.

Южная Корея тоже в этом году не войдет в клуб. У нее ракета пока не национальная, вот сделают свою первую ступень, тогда милости просим.

ИМХО её засчитают безо всяких сомнений -
тоже из-за унитарной принадлежности.
Кстати, вот Италии Сан-Марко не засчитывают ИМХО справедливо,
т.к. спутником и даже космодромом-платформой владела она,
но носитель был американский и по разработке, и по принадлежности.