Страницы: Пред. 1 ... 357 358 359 360 361 ... 419 След.
RSS
Новая жидкостная МБР
 
Цитата
Штуцер пишет:
Специально для Наперстянки. Неплохой фотоотчет.

https://dcfc-lad.livejournal.com/19892.html

"Экскурсоводы – бывшие вояки этой ракетной части. Душевные ребята....По словам экскурсовода, отставного ракетчика, ...."

 ;)  Есть там и про туннели:
Цитата
Подземные тоннели здесь называют потерны.
Неплохой фотоотчет, хотя в тексте есть неточности.
Счас прийдёт Наперстянка и скажет что все эти "потерны" для отвода глаз лохов. А настоящие подземные тоннели по которым возили ракеты мобильного тоннельного базирования засекречены, входы засыпаны и засажены кукурузой.
И все эти "ракетчики" про них ничего не знают так как там служили отдельные поземные ракетчики которые учились в отдельных подземных училищах и жили в отдельных подземных городках. Поэтому обычные ракетчики о них ничего не знают.
(это мне так объясняли про подземные аэродромы)  
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
 
Очевидно самый большой по объему заглубленных (полузаглубленных) сооружений - СК УР-500.
На втором месте групповой старт Р-9А, три ствола, хранилище ЖК, холодильные установки, КП, дизель-электростанция, антенный комплекс приема команд, убирающийся под землю, тоже с крышками.

Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!
 
Цитата
Старый пишет:
Цитата
Chilik пишет:
Когда-то попадались описания ШПУ с системой тоннелей, которые шли к подземному хранилищу ракет. Смысл - использование одной суперзащищённой ШПУ и быстрая перезарядка для серийной стрельбы. Это когда КВО были километровыми и были шансы пережить ответный удар.
Это в какие ж времена? Р-12? Р-16? Постарайся найти описания, поржём вместе.
Что-то в этом духе мне рассказывад отец, но без подробностей. По времени можно примерно привязаться - он в том числе строил площадки на Кубе.
push the human race forward
 
Цитата
dmdimon пишет:
Что-то в этом духе мне рассказывад отец, но без подробностей. По времени можно примерно привязаться - он в том числе строил площадки на Кубе.
И на Кубе систему "транспортных тоннелей"? ;)
А про "подземные аэродромы" отец не рассказывал? ;)  
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
 
Цитата
Chilik пишет:
Когда-то попадались описания ШПУ с системой тоннелей, которые шли к подземному хранилищу ракет. Смысл - использование одной суперзащищённой ШПУ и быстрая перезарядка для серийной стрельбы.
Смысл в другом. Если есть защищенное хранилище ракет, ШПУ вообще не нужны . В таком раскладе нужно несколько выходов из хранилища и система наземных стартов.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!
 
Цитата
Старый пишет:
Цитата
dmdimon пишет:
Что-то в этом духе мне рассказывад отец, но без подробностей. По времени можно примерно привязаться - он в том числе строил площадки на Кубе.
И на Кубе систему "транспортных тоннелей"?  ;)
А про "подземные аэродромы" отец не рассказывал?  ;)
ну что за фантазии? написано же - площадки
push the human race forward
 
А при чём тут тогда Куба и тоннели?
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
 
написано же - привязка по времени. Он не всю жизнь строил шахты и площадки, соответственно, примерно можно привязаться - о каком периоде шла речь.
Изменено: dmdimon - 30.10.2018 15:12:58
push the human race forward
 
Немного про ШПУ и тоннели.

Disclaimer специально для Старого: я понятия не имею, что в голове у Наперстянки, и не надо ее тараканов на меня примерять, у меня своих хватает. Поэтому только небольшой комментарий на тему откликов на мой предыдущий пост.

Цитата
Штуцер пишет:
ШПУ с одной ракетой - суперзащищенное, а хранилище - нет?  ;)  
ШПУ должна иметь выход на поверхность, а хранилище - нет, его легче защитить.

Цитата
Старый пишет:
Цитата
Chilik пишет:
Когда-то попадались описания ШПУ с системой тоннелей, которые шли к подземному хранилищу ракет.
Какое описание?  ;)  Какой ракеты?  ;)  
Старый, спасибо за вопрос.
Реально чуть не прослезился.
Речь шла про некоторый печатный текст с датировкой 1970-х гг, читал тогда же. Не было там никаких подробностей, просто рассматривалась техническая возможность реализации перезаряжаемой ШПУ. И, кстати, я в том посте говорил, что по мелочам могу проглючить. Так и случилось. В тексте помянутого мной договора 1972 года ОСВ-1 ничего про это нет, он вообще на удивление сейчас как чисто политическая декларация читается. А вот уже в ОСВ-2 от 1979 года про это действительно битым словом написано:

Цитата
Д О Г О В О Р
между Союзом Советских Социалистических Республик и Соединенными Штатами Америки
об ограничении стратегических наступательных вооружений

...
Статья 4
...
5. Каждая из Сторон обязуется:
а) не доставлять в районы развертывания пусковых установок МБР
межконтинентальные баллистические ракеты сверх количества,
совместимого с нормальными потребностями развертывания,
обслуживания, обучения и замены;
b) не иметь сооружений для хранения и не хранить МБР сверх
нормальных потребностей развертывания на стартовых позициях
пусковых установок МБР;
c) не создавать, не испытывать и не развертывать средства
скоростного перезаряжания пусковых установок МБР.

...
Примерно теми же словами (только в Статье 5) это положение есть и в договоре 1991 г.
Цитата
Старый пишет:

Вот о чём речь. А ты о чём?
Я попытался донести до народа мысль, что конкретно могло стать первоисточником подобной мифологии.

Ну и немножко про следующий пост Старого.
Цитата
Старый пишет:

Это в какие ж времена? Р-12? Р-16? Постарайся найти описания, поржём вместе.  
Ну я ж написал - лет 40 назад. Какие нафиг тогда названия и описания, издеваешься, что ли?
Цитата
Старый пишет:
 
Ты уверен что на кораблях ЗУР подаются к ПУ по подземным тоннелям?  ;)  Ничего не путаешь? Зуб дашь?  ;)  
Старый, ау! Ты откуда в этом контексте про тоннели заговорил? У меня было только про скоростное перезаряжание ракет на ПУ.
Цитата
Старый пишет:

Да ну? А как противник подсчитает количество ракет на складах? Которые можно подвезти и перезарядить в ПУ?
О!
Вот вопрос, достойный настоящего мужчины.
Именно на эту тему господин Рейган говорил товарищу Горбачеву на чистом русском языке: "Доверьяй, но проверьяй!"
А если по сути, то ограничения и прочие механизмы контроля обеспечения выполнения договора прописаны в договоре 1991 г. Если честно, то у меня сил не хватило его вдумчиво прочитать, тараканы в голове приуныли. Кому любопытно, могут сравнить тексты договоров 1971 и 1991 по степени деталировки обязательств сторон.
Изменено: Chilik - 30.10.2018 17:47:48
 
Цитата
Chilik пишет:
Речь шла про некоторый печатный текст с датировкой 1970-х гг, читал тогда же. Не было там никаких подробностей, просто рассматривалась техническая возможность реализации перезаряжаемой ШПУ.
"Техничекая возможность" и "реальная действительность" - не одно и то же. Что мешает перезарядить ПУ то?

Вон наземные и шахтные ПУ Р-12 были перезаряжаемые. Тут же на стартовой площадке в железобетонных укрытиях хранился второй а то и третий комплект ракет. Запас топлива для каждой ПУ был на три заправки. Для ШПУ (которые всегда были третьим дивизионом) второй комплект ракет хранился в укрытиях второго дивизиона.
Может быть речь была всего лишь об этом, а не о какихто тоннелях?  
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
 
Цитата
dmdimon пишет:
написано же - привязка по времени. Он не всю жизнь строил шахты и площадки, соответственно, примерно можно привязаться - о каком периоде шла речь.
То есть уже в начале 60-х он строил какието тоннели для ракет? ;)
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
 
Цитата
Chilik пишет:
Старый, ау! Ты откуда в этом контексте про тоннели заговорил? У меня было только про скоростное перезаряжание ракет на ПУ.
Я???  :o  Про тоннели заговорила Наперстянка. О ней и о них и была речь. А вот при чём тут скоростное перезаряжание?
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
 
Напоминаю ещё раз: Наперстянка ничего не говорила что по тоннелям будут подвозить ракеты к шахтам для перезаряжания. Она говорила что это тоннели для какихто отдельных перспективных ракет тоннельного базирования. Откуда пошёл этот флуд про перезаряжаемые ШПУ?
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
 
Ну и в целом по перспективным МБР.
Какая ситуация в мире - видите?
На мой взгляд единственный способ сдерживания США это массовое производство на заводах в Омске и Оренбурге и массовое развёртывание ракет типа 15А20 и ракет типа 15А35 на ЗиХе. А жевать сопли с Сарматом надо прекращать.
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
 
Цитата
Старый пишет:
Ну и в целом по перспективным МБР.
Какая ситуация в мире - видите?
На мой взгляд единственный способ сдерживания США это массовое производство на заводах в Омске и Оренбурге и массовое развёртывание ракет типа 15А20 и ракет типа 15А35 на ЗиХе. А жевать сопли с Сарматом надо прекращать.
Шахты без минометного старта выходят сложными и их трудно сделать высокозащищенными.

Хотя идея возродить и массово клепать 15А35 с новыми боеголовками и автобусами мне нравится. Металлическая печать, сварка трением и прочие новомодные штуки саму ракету без боевого оснащения позволят сделать очень дешевой.
 
Цитата
Старый пишет:
Цитата
dmdimon пишет:
написано же - привязка по времени. Он не всю жизнь строил шахты и площадки, соответственно, примерно можно привязаться - о каком периоде шла речь.
То есть уже в начале 60-х он строил какието тоннели для ракет?  ;)  
Он рассказывал, что учавствовал в строительстве (подземного) комплекса с (автоматизированной) перезарядкой ШПУ. Экспериментальный или серийный - не знаю.
Изменено: dmdimon - 30.10.2018 23:40:59
push the human race forward
 
Цитата
dmdimon пишет:
Он рассказывал, что учавствовал в строительстве (подземного) комплекса с (автоматизированной) перезарядкой ШПУ.
Ё-моё! Ну хоть какие-нибудь подробности есть? Это ж будет мировое открытие! Он может вспомнить? Он же единственный в мире человек который об этом знает.
Ну хотя бы примерно - где это было?

Цитата

Экспериментальный или серийный - не знаю.
Не иначе серийный. Какой же ещё... :)  
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
 
Это ж надо: в 60-е гг подземный комплекс с автоматизированной перезарядкой ШПУ!
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
 
Жаль этот комплекс засыпали и засеяли кукурузой... :( Американские спутники не успели его засечь. :( И теперь его не найти... :(
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
 
Неоднократно рождались прожекты многозарядных ШПУ аналогичных ПУ морского С-300 (ЗРК Форт). Барабан с контейнерами с ракетами вращается подставляя под пусковое отверстие ШПУ очередной контейнер с ракетой. Но каждый раз этот прожект не мог пройти даже бумажную стадию. Потому что семь отдельных ШПУ оказывались куда надёжнее, безопаснее, неуязвимее и главное - дешевле чем такая револьверная ПУ.
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
Страницы: Пред. 1 ... 357 358 359 360 361 ... 419 След.
Читают тему (гостей: 2)
Журнал Новости Форум Фото Статьи Книги