Убогое пусковое устройство "Протона"

[Вован]

У ракеты-носителя «Протон» сделано убогое пусковое устройство, не правда ли?
Посмотрите:
-   неглубокие газоотводные канала малой площади сечения;
-   стыковка электрических разъемов «земля-борт» к торцу РН в опасной близости от двигателей;
-   «пушечный» запуск ДУ, чтобы РН быстрее улетела и не разрушила ПУ окончательно;
-   перед стартом под РН натягивается брезент для уменьшения воздействия отраженной ударной волны;
-   перед пуском обязательно обмазывают газоотводные каналы «жидким стеклом» (силикатным клеем) для защиты от пламени ДУ;
-   при пуске в газоотводных каналах разрушается бетон, а иногда и металлические части;
-   после пуска приходится делать в каналах ремонтно-восстановительные работы, всегда снимая расплавленный бетон.

[fagot]

Одно из лучших наших ПУ, простое и надежное. А восстанавливать ПУ приходится после старта любой РН.

[Вован]

Довольно сложное ПУ у "Протона". Например, при старте РН должны выполниться операции: отстыковка блока разъемов от торца РН пневмоприводом, отклонение шести опор от пламени ДУ с помощью пневмоцилиндров и по копирам (иногда опора цепляла за борт РН), закрытие блока разъемов и опор стальными крышками. У "Зенита" восстанавливать ПУ после пуска не надо, хотя бы брезента не надо натягивать.
Прием РН на ПУ тянется 2 часа, у "Зенита" - 25 минут!

[Старый]

Сохранить бетон можно если подавать в струю двигателей воду. У Зенита кажется подаётся? Заодно и волны не будет.

[slipstream]

Так Протон же на ядовитых самовоспламеняющихся компонентах топлива, почему тогда сравнение сложности ПУ с керосиновым Зенитом?

[fagot]

Довольно сложное ПУ у "Протона". Например, при старте РН должны выполниться операции: отстыковка блока разъемов от торца РН пневмоприводом, отклонение шести опор от пламени ДУ с помощью пневмоцилиндров и по копирам (иногда опора цепляла за борт РН), закрытие блока разъемов и опор стальными крышками. У "Зенита" восстанавливать ПУ после пуска не надо, хотя бы брезента не надо натягивать.

По сравнению с другими РН этого класса ничего сложного нет. Зенит гораздо современнее, вот и учли некоторые недостатки. А брезент - это что, большая проблема ?

Прием РН на ПУ тянется 2 часа, у "Зенита" - 25 минут!

Так это же не МБР, куда торопиться-то ?

[slipstream]

А этот брезент кстати как именно "под РН" натянут? Т.е. он там случайно не для отражения несгоревшего топлива?

[fagot]

Сохранить бетон можно если подавать в струю двигателей воду. У Зенита кажется подаётся? Заодно и волны не будет.

Вроде вода подается только в СиЛонче, а Зенит-2 без воды стартует.

[Старый]

Сохранить бетон можно если подавать в струю двигателей воду. У Зенита кажется подаётся? Заодно и волны не будет.

Вроде вода подается только в СиЛонче, а Зенит-2 без воды стартует.

Я не уверен но там в проёме стартового стола торчат четыре хреновины сильно напоминающие кронштейны для форсунок.

[Вован]

РН «Зенит» с ПУ Байконура стартует с обязательной подачей воды под сопла двигателя в течение  промежутка времени – 15 секунд до подъема РН и 15 секунд после. Расход – 4 кубометра в секунду. Для «Протона» воду использовать нельзя. Представьте результат химической реакции азотного тетраксида (избыток его вылетает из сопел двигателей «Протона» для более полного сгорания гептила) с водой? Азотная кислота будет, от которой металл и кабели на ПУ вскоре будут в дырках.
Брезентовый же экран натягивается между двигателями и днищем РН «Протон» для защиты от воздействия высокого ударно-волнового давления, возникающего в газоходах во время запуска двигателей. Надо было делать газоход один большой, как у «Союза». Почему не сделали?

[slipstream]

Брезентовый же экран натягивается между двигателями и днищем РН «Протон» для защиты от воздействия высокого ударно-волнового давления, возникающего в газоходах во время запуска двигателей.

Может не между а просто вокруг? Там же вроде бы не подлезть - внизу на внешние баки надета юбка выступающая почти до уровня нижней кромки сопел (которая кстати зачем?)

[slipstream]

разлетающиеся горящие ошметки это тот самый брезент или там ещё есть чему?

[fagot]

Для «Протона» воду использовать нельзя. Представьте результат химической реакции азотного тетраксида (избыток его вылетает из сопел двигателей «Протона» для более полного сгорания гептила) с водой? Азотная кислота будет, от которой металл и кабели на ПУ вскоре будут в дырках.

У РД-253 вроде как именно избыток гептила, поэтому азотке не из чего пролучаться.

[fagot]

Может не между а просто вокруг? Там же вроде бы не подлезть - внизу на внешние баки надета юбка выступающая почти до уровня нижней кромки сопел (которая кстати зачем?)

В юбке рулевые машинки расположены.

[slipstream]

Видимо единственное и не очень удачное фото центральной части ПУ



Совсем невнятное фото - ниша из-под демонтированного протоновского ПУ на байконуровской площадке 200Л (№39).

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/photogallery/gallery_010/pages/BAIKONUR-04.html

Байконур сегодня: МИКи, старты, другие объекты.
Октябрь 2004г.



Левый СК на 200-й площадке. Здесь будет старт для "Ангары".

[Вован]

Летят ошметки брезента. Про юбки известно следующее - между боковыми блоками, в зоне хвостовых отсеков, расположены обтекатели, предназначенные для уменьшения воздействия набегающего воздушного потока на двигатели при их отклонении.
А РД-253, где может быть и был избыток гептила, уже давно не используется, а "Протон" летает на РД-275 с избытком менее вредного АТ по требованиям экологов, особенно Казахстана

[Старый]

Для «Протона» воду использовать нельзя. Представьте результат химической реакции азотного тетраксида (избыток его вылетает из сопел двигателей «Протона» для более полного сгорания гептила) с водой? Азотная кислота будет, от которой металл и кабели на ПУ вскоре будут в дырках.

А при сгорании этого самого гептила разве не получается вода?

Брезентовый же экран натягивается между двигателями и днищем РН «Протон» для защиты от воздействия высокого ударно-волнового давления, возникающего в газоходах во время запуска двигателей. Надо было делать газоход один большой, как у «Союза». Почему не сделали?

Я так и не понял: как брезент может защитить от ДАВЛЕНИЯ? Он такой прочный, чтоли?
 Ну а уж как надо было.... А зачем у Н-1/Энергии сделали аж три?

[Старый]

А при сгорании этого самого гептила разве не получается вода?

По идее - только при полном сгорании. При избытке одного из компонентов получается много воды и некоторое количество избыточного компонента...

Ну значит и без впрыска воды уже достаточно? Причём горячей-прегорячей?

[Старый]

а "Протон" летает на РД-275 с избытком менее вредного АТ по требованиям экологов, особенно Казахстана

Ну вы даёте! Вы считаете что соотношение компонентов определяется экологическими соображениями? И что "избыточный" гептил может уцелеть пройдя через факел двигателя? Кстати, когда первый раз стартовал РД-275? Мог ли тогда Казахстан и вобще экологи что-нибудь требовать?
 
 Избытиок горючего, Вован, приводит лишь к тому что углерод окисляется не до СО2 а только до СО. Только и всего. Никакого гептила никуда не летит. Потому и не может быть исбыточной азотки - если бы она вдруг появилась она бы вся израсходовалась на окисление СО до СО2.

[Feol]

По моему, возникновение избытка окислителя должно привести к почти мгновенному прогару камеры сгорания и сопла, аварии двигателя, падению ракеты на старт и к строительству нового. Хотя я не ракетчик, конечно..