Страницы: Пред. 1 ... 167 168 169 170 171 ... 173 След.
RSS
Семерка
 
Цитата
Разъём написал:
To Anik: Хотелось бы оспорить отнесение Союз-2-1в (14А15) к семейству Союз-2. Название было выбрано ЦСКБ, для облегчения получения финансирования и обьяснения военнным, "что это почти та же РН Союз". Но в деталях, кроме Блока И и ряда систем и возможности использовать тот же СК, разница существенна. Нет пакета, ЦБ видоизменен, доработаны многие системы и т.д. 14А15 имела собственную программу отработки с зачетными 5 пусками. Пуски 14А15  в зачет наджености Союз-2 не учитываються. Если бы 14А15   был отнесен ко всему семейству Р7, то в пределе с этим можно было согласиться. Относя Союз-2-1в к семейству Союз-2, в такой логике и РН Ангара с его блоком И так же можно отнести к Союз-2. Что Вы думаете?
В своё время замена первой ступени на Скауте не привела к изменению типа РН. Даже буквы в названии не изменились, только добавилась единичка.  
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
 
Цитата
Serge V Iz написал:
Союз-2.1в содержит очень много заимствованных с предыдущих Союз-2.1 технических решений. Отличие двигателя и формы первой ступени не представляется более существенным, чем различие 3-х ступеней 1а и 1б ). Элементы СУ, наземной инфраструктуры, технологии производства - все из С2.

Ангара - это где другие разработчики в другом месте сделали все по своему. Ну, совпали, опять же, двигателем верхнего блока, это не так сильно важно. )

Я понимаю и согласен с Вашими аргументами. Тут больше из философии – :) . Все семейство Семерок основывалось на королевском пакете. Ну да, менялись третьи ступени и даже пакет эволюционировал слегка… Все эти эволюции отмечались отдельными наименованиями, ну там, Восток, Восход, Молния, Союз. И если говорили о статистике, то говорили, например, что было выполнено 320 пусков РН Молния (РН Молния и РН Молния-М).

Т.е, пытаясь сформулировать мою мысль, я  бы предпочел говорить о том что «сегодняшний пуск стал 93-м для ракет-носителей семейства "Союз-2", а не 99-м. Что бы rкто-либо не разбираясь в деталях получал более точный коэффициент «Flight-to-success ratio” для близких конфигураций РН.

Статистические показатели служат основой для оценки надежности. Я конечно понимаю, что для грамотного расчета текущей надежности, специалисты будут ее рассчитывать с учетом статистики по каждым составным элементам. Это скорее вопрос представления статистических результатов.

Лучше конечно было бы назвать Союз-2-1в, ну например Обь или Вилюй, в рамках текущего тренда, тогда было бы проще. ;)
Изменено: Разъём - 10.02.2020 19:39:49
 
А, в этом смысле. Ну, тогда статистика по 1а, 1б и 1в все-таки ведется и учитывается при принятии решений раздельно. Грузовики на МКС, например, не летают на 1б, хотя это, принципиально, осуществимо.
Изменено: Serge V Iz - 10.02.2020 19:44:09
 
Цитата
Разъём написал:
Все эти эволюции отмечались отдельными наименованиями, ну там, Восток, Восход, Молния, Союз.
Вобщето этих наименований не было. Ракеты обозначались индексами ГРАУ и даже близкородственные ракеты имели совершено разные обозначения,например 11А57 и 8К78.  
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
 
Цитата
Разъём написал:
Лучше конечно было бы назвать Союз-2-1в, ну например Обь или Вилюй, в рамках текущего тренда, тогда было бы проще.
Первоначально его назвали Союз-1, но потом переименовали в связи с нежелательными ассоциациями с одноимёным космическим кораблём. Название Союз-1 вполне подходило.
А тренд такой что все самарские ракеты называют Союзами. Так что если только Союз-3...
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
 
Цитата
Разъём написал:
Статистические показатели служат основой для оценки надежности. Я конечно понимаю, что для грамотного расчета текущей надежности, специалисты будут ее рассчитывать с учетом статистики по каждым составным элементам. Это скорее вопрос представления статистических результатов.
Говорят, что обоснованием сокращения числа запусков А-5 для ЛИ стал учет корейских запусков :)
Инженеру не положено знать цифровые значения (с) Старый
Мои цели и мотивы - дать стране прекрасную перспективную ракету (с) Старый
 
Рояль и скрипку тоже, между прочим, можно отнести к одному типу музыкальных инструментов, если их сделал один и тот же мастер из одной и той же древесины и покрыл одним и тем же лаком. Тем более, что и струны есть и там и там.  
Как много мы знаем, и как мало мы понимаем. © А.Эйнштейн
 
Цитата
Бертикъ написал:
Рояль и скрипку тоже, между прочим, можно отнести к одному типу музыкальных инструментов, если их сделал один и тот же мастер из одной и той же древесины и покрыл одним и тем же лаком. Тем более, что и струны есть и там и там.  
Музыкальные инструменты нужно классифицировать по наличию ножек.
Признак второго порядка - наличие отдельной приблуды которой надо играть на инструменте.
По этим признаком в одном классе оказываются скрипки и барабаны!
:)  
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
 
Цитата
Рояль и скрипку тоже, между прочим, можно отнести к одному типу музыкальных инструментов, если их сделал один и тот же мастер из одной и той же древесины и покрыл одним и тем же лаком
А почему нет. По крайней мере, к одному надтипу, класму там, царству... Обои же струнные. Если возникает нужда в более подробной классификации, почвляются -смычковые, -щипковые и т.п. ))
 
Предлагаю по количеству измерений.
1D - струнные, трубные (пианино, органы, скрипки)

2D - мембранные (барабаны, тарелки, консервные банки)
3D - тут засада, если только терменвокс с большой натяжкой
Изменено: RustemNur - 10.02.2020 21:09:15
На форуме прошу обращаться ко мне на "ты". Спасибо.
 
Цитата
Разъём написал:
Хотелось бы оспорить отнесение Союз-2-1в (14А15) к семейству Союз-2
Посмотрим, когда разработчик отпразднует сотый пуск «Союза-2». Ждать осталось недолго. :)

Я так понимаю, что разработчик и «Союз-СТ» в отдельную «категорию» выделяет.
Изменено: anik - 10.02.2020 22:57:05
 
А с другой стороны - система управления это не так уж мало. В данном случае это радикальное отличие: вращающийся стартовый стол/неподвижный стартовый стол.  
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
 
Цитата
Старый написал:
Цитата
Разъём  написал:Все эти эволюции отмечались отдельными наименованиями, ну там, Восток, Восход, Молния, Союз.
Вобщето этих наименований не было. Ракеты обозначались индексами ГРАУ и даже близкородственные ракеты имели совершено разные обозначения,например 11А57 и 8К78.
8К.... это ракеты РВСН, а 11А... ракеты ГУКОС....  
 
Цитата
Владимир Шпирько написал:
8К.... это ракеты РВСН, а 11А... ракеты ГУКОС....  
Так бедные Молнии до конца дней своих и прослужили РВСНовскими... :)
А 11К растерялись: чьи они? :)  
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
 
Цитата
anik написал:
Цитата
Разъём написал:
Хотелось бы оспорить отнесение Союз-2-1в (14А15) к семейству Союз-2
Посмотрим, когда разработчик отпразднует сотый пуск «Союза-2». Ждать осталось недолго. :)

Я так понимаю, что разработчик и «Союз-СТ» в отдельную «категорию» выделяет.

Ну, в среде разработчиков есть тоже разные мнения: есть public relations, а есть отдел расчета надежности :(
Самара Союз-СТ относит к Союз-2, что вообщем логично...
 
Ну что, сотая С2??
Ad astra per rectum!!
 
А вообще меня посещают смутные сомнения, что коды ГРАУ звучат как:
11А57 - одиннадцать-А-пять-семь
11А59 - одиннадцать-А-пять-девять
11А510 - одиннадцать-А-пять-десять (!!)
11А511 - одиннадцать-А-пять-одиннадцать (!!)

Не правда ли?? ))))) (и у кодировщика сносит крышу ))) )
Ad astra per rectum!!
 
Цитата
Lesobaza написал:
А вообще меня посещают смутные сомнения, что коды ГРАУ звучат как:
11А57 - одиннадцать-А-пять-семь
11А59 - одиннадцать-А-пять-девять
11А510 - одиннадцать-А-пять-десять (!!)
11А511 - одиннадцать-А-пять-одиннадцать (!!)

Не правда ли?? ))))) (и у кодировщика сносит крышу ))) )
Да, именно так.

То же самое как 8К71...8К78...8К713.
Изменено: anik - 20.02.2020 15:10:33
 
Цитата
Lesobaza написал:
Ну что, сотая С2??
РКЦ Прогресс в своем пресс-релизе ничего не написал: https://www.samspace.ru/news/press_relizy/14118/
Изменено: anik - 20.02.2020 15:12:00
 
Цитата
Lesobaza написал:
А вообще меня посещают смутные сомнения, что коды ГРАУ звучат как:
11А57 - одиннадцать-А-пять-семь
11А59 - одиннадцать-А-пять-девять
11А510 - одиннадцать-А-пять-десять (!!)
11А511 - одиннадцать-А-пять-одиннадцать (!!)
Это не сомнения а типа общеизвестный факт.
Сомнения в том где остальные номера, например 11А58 зарезервировано для 8К78М или нет.  
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
Страницы: Пред. 1 ... 167 168 169 170 171 ... 173 След.
Читают тему (гостей: 2)
Журнал Новости Форум Фото Статьи Книги