Ариана-5 лучшая тяжелая РН?

[byran]

http://www.rol.ru/news/misc/spacenews/05/12/13_004.htm

Прочитав даную статью меня удивила фраза про то что телескоп  JWST будет выведен европейской ракетой. Стало интересно когда происходил тендер на выбор носителя, и почему американцы не стали использовать свою ракету, такого класса чтоли нет?
Учитывая что Ариан-5 выведет еще Планк, Гершель, Гайю,  приходит мысль что на европейской РН полетит и SIM и TFP да и другие тяжелые научные аппараты?

[hcube]

Ариан-4 ESC лучшая РН по массе ПН на ГПО или на отлетной траектории. Потому как использует довыводящийся водородный разгонник. А так - у нее ПН примерно равна Протону.

[Ярослав]

Ну - еще есть Дельта-4 в варианте хеви - 13 т - на ГПО.
Прада денег стоить наверное оооочень много...

[Dio]

А так - у нее ПН примерно равна Протону.

У Ариана-4?

[hcube]

У Ариана-5 на низкой орбите. Ясно дело, что водородный разгонник вытащит больше, чем Бриз-М ;-).

С другой стороны, Ариан и стоит малость побольше ;-).

[KBOB]

Уже полтора месяца как ничего кроме Арианео не летает.
Фалькон переносят, Космос переносят, всякие другие  тоже не летают.
К чему бы это?

[pk13]

Уже полтора месяца как ничего кроме Арианео не летает.
Фалькон переносят, Космос переносят, всякие другие  тоже не летают.
К чему бы это?

Как это вы с 16-го ноября полтора месяца насчитали . В том что Фалькон перенесли нет ничего необычного, а "ничего" не летало из-за замены приборов на Бризе-М

[KBOB]

Уже полтора месяца как ничего кроме Арианео не летает.
Фалькон переносят, Космос переносят, всякие другие  тоже не летают.
К чему бы это?

Как это вы с 16-го ноября полтора месяца насчитали . В том что Фалькон перенесли нет ничего необычного, а "ничего" не летало из-за замены приборов на Бризе-М

Последний неАриан летал 9-го ноабря, так что полтора месяца как раз!
Ничего удивительного не будет, если и старты протонов перенесут, так же как перенесли вчерашний Космос.

[pk13]

Последний неАриан летал 9-го ноабря, так что полтора месяца как раз!
Ничего удивительного не будет, если и старты протонов перенесут, так же как перенесли вчерашний Космос.

Ну тогда можно заметить, что полгода (с 12.02 по 11.08 ) ни одной Арианы не летало, к чему бы это?  

[Ворон]

Ариан-5 довольно удолбищная ракета сделанная по "шаттловскому" принципу.
 Получилось "ни рыба, ни мясо" - ПН для водородника маленькая, на уровне того же Протона.
 Стоимость тоже неслабая.

 Почему США используют Ариан-5? - Потому, что их "новомодные" Атласы и Дельты в тяжелой модификации получились Ещё Дороже.
 При том, что они не отработаны Вообще, а вот Ариан-5 летала уже достаточно много раз.

 Тут года полтора-два назад "масса народа" челом била, что модульные Дельты и Атласы - "Гвоздь Программы" и они наиболее эффективное экономическое решение.
 Сейчас что-то это так забылось-забылось быстро-быстро...  

[Ярослав]

> Тут года полтора-два назад "масса народа" челом била, что модульные > Дельты и Атласы - "Гвоздь Программы" и они наиболее эффективное > экономическое решение.

Ну так - они и есть лучше.

Правда, если сравнивать с шатлом и титаном Ж)

А выбрали ариану думаю только благодаря отлаженому пиару/маркетингу. Захотели - повезли бы и на своем...

[mike]

Да выбрали потому-что ЕКА бесплатно предложило в качестве вклада. За свои надо было-бы платить.

[Ворон]

> Тут года полтора-два назад "масса народа" челом била, что модульные > Дельты и Атласы - "Гвоздь Программы" и они наиболее эффективное > экономическое решение.

Ну так - они и есть лучше.

Правда, если сравнивать с шатлом и титаном Ж)

А выбрали ариану думаю только благодаря отлаженому пиару/маркетингу. Захотели - повезли бы и на своем...

 С Титаном да, а с шаттлом...

 Шаттл ещё и "возвращаемая орбитальная станция" - ну сделали его так. Это не просто грузовой челнок.

[Ярослав]

2Ворон:

Ну так Шаттл должен был заменить все средства доставки (и, понятно, обеспечить средства возвращения, пилотируемые полеты, о чем речь не идет)

С доставкой справился не очень - вот и разработали Атлас и Дельту.

А стали ли они лучше - смотря с чем сраввнивать.

Лучше за титан и шаттл - да. Но ведь есть еще много ракет

[ESA Vega]

European rocket to lift NASA telescope
http://www.floridatoday.com/apps/pbc...EWS02/60126001
.... The unusual arrangement involves no cash but will save NASA tens of millions of dollars in launch costs at a time when the agency's budget is shifting to support an estimated $100 billion program to send astronauts back to the moon. ..... Lewis said it was his understanding the State Department reviewed and approved a memorandum of understanding between NASA and ESA. A spokesman for NASA did not immediately return a call seeking a comment on the agreement.
In November, NASA officials announced the launch of the James Webb Space Telescope would be delayed until 2013, nearly two years later than previously scheduled.
Space agency officials blamed the delay on initial budget and schedule projections that were too optimistic.
The Webb telescope will be a powerful observatory, far more capable than Hubble, which is nearing the end of its service life.


Ariane 5's dual-satellite payload gets its "kick"
February 7, 2006
http://www.arianespace.com/site/news...ate_index.html
"Both satellites for Arianespace's upcoming heavy-lift Ariane 5 ECA mission have been fueled in the S5 payload preparation facility at Europe's Spaceport in French Guiana. The S5 facility has multiple high-bay preparation zones, allowing several satellites to be processed in parallel - even during potentially hazardous operations as spacecraft fueling. This provides for fast, efficient launch campaigns that meet the scheduling and availability of customer satellites."

They have also worked on using Ariane for the first ATV, the construction is now complete it is called the Jules Verne, in memory of the first sci fi writer.
Still haven't heard what date they are going to try and launch that Jules verne ATV
Reply With Quote


Executive of the Year : Arianespace Jean-Yves Le Gall
http://www.telecomweb.com/satellite/...over_story.htm
Via Satellite: In 2005, NASA awarded
Arianespace a significant civil contract, even though the United States has its own dedicated vehicles for civil missions. Do you see future U.S. civil missions for Arianespace?
Le Gall: First, let me say that we are honored to be launching NASA's flagship astronomy satellite, the James Webb Space Telescope. The decision demonstrates the trust NASA places in Arianespace to successfully launch this large and advanced spacecraft to L2. As far as the future is concerned, time will tell. It also will depend on the scale of future U.S. civil missions that materialize. And I am certain as space exploration advances, and continued growth is made with the International Space Station, there will be a strong need for cargo and scientific payloads to be sent to space....

[ESA Vega]

Europe to Mars ?
http://www.marssociety.de/html/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&t=234

ESA's Future Launcher Preparatory Programme (FLPP) is focusing on the preparation of a Next Generation Launcher (NGL)
http://www.esa.int/SPECIALS/Launchers_Home/SEMNCI1PGQD_1.html

Ariane-M would be the European Very Heavy Launcher

ArianeM would lift 120 tonnes in Leo

  Европейская аэрокосмическая компания EADS решила отложить на полку проект создания новой версии ракеты Ariane грузоподъемностью 12 тонн (при выводе спутников на геостационарную орбиту). EADS объяснила свое решение отсутствием спроса на подобные тяжелые ракеты. Нынешняя самая мощная ракета семейства Ariane - Ariane 5 ECA - имеет грузоподъемность 10 тонн, то есть может вывести на геостационарную орбиту два крупных современных спутника, так что необходимости в 12-тонной ракете пока нет. Руководитель подразделения EADS Space Transportation Йозеф Кинд (Josef Kind) в интервью Financial Times Deutschland признал, что прогнозы быстрого роста спроса на запуски больших спутников оказались ошибочными, пишет "Россия-он-лайн" по материалам SpaceDaily.
Вместо тяжелых ракета Ariane компания EADS намерена заняться разработкой беспилотных космических аппаратов, способных планировать в земной атмосфере. Предполагается, что такие аппараты начнут активные полеты в 2015-2020 годах. Правда, решение о проектировании таких аппаратов должно принять Европейское космическое агентство, и предполагается, что оно сделает это в декабре 2005 г. По подсчетам EADS, проект космического глайдера будет стоить 200-250 млн евро в год, и он позволит сохранить в компании около 1500 рабочих мест. По словам Кинда, этот проект уже нашел поддержку в Германии.


«Урал» (Oural)
Federal Space Agency head Anatoly Perminov called France "our closest partner." At present, the Starsem joint venture between Russia and France launches rockets from Baikonur.
http://www.rferl.org/newsline/2006/02/150206.asp
There have been 15 successful launches to date, and another six are scheduled for 2006-07. Elsewhere, Perminov and the president of the French space agency CNES, Yannick D'Escatha, signed a protocol for developing medium and heavy Ural rockets, which France plans to utilize when its Ariane-5 series is no longer usable.


15 марта в Париже руководитель Роскосмоса Анатолий Перминов и президент Национального центра космических исследований Франции CNES Янник д'Эската (Yannick d'Escatha) подписали соглашение по будущим носителям и пилотируемым полетам.
Программа «Урал» (Oural), которая инициирована Францией, но которую планируется сделать общеевропейской, предусматривает создание технологических демонстраторов, предназначенных для будущей разработки носителя в кооперации с Россией.

[ааа]

А кто бы объяснил такой парадокс:
У "Протона" стартовая масса 700 тонн и у "Ариана" 700 тонн.
У "Протона" ПН на ЛЕО 21 тонна и у "Ариана" тоже.
Но ведь "Ариан" же на водороде! Удельный импульс выше.
Так куда же столь бездарно профукано преимущество водородной первой ступени?

Ну и вдогонку еще вопросы.
Какие массы стартовая и ПН на ЛЕО у "хэви" "Дельты" и "Атласа"?
(почему-то не смог нигде найти стартовых масс).
Сколько бы "Протон" вывел на ГСО, стартуя с экватора.

[Agent]

Кстать, пытаются запустить прям ща

Rocket: Ariane 5 ECA
Payload: SPAINSAT & Hot Bird 7A
Date: March 9, 2006
Window: 2206-2313 GMT (5:06-6:13 p.m. EST)
Site: ELA-3, Kourou, French Guiana

Видео тут
http://www.videocorner.tv/index.php?langue=en
текст тут
http://www.spaceflightnow.com/ariane/v170/status.html

[pk13]

Не пошло. Проблемы с наддувом?

Tonight's Ariane 5 ECA mission was postponed following a low pressure reading in the launcher's cryogenic upper stage during the final countdown.

Arianespace CEO Jean-Yves Le Gall said launch team members were unable to bring the pressure back to a level acceptable for liftoff, and the decision was made to stop the operations for further investigation. An update on the situation will be provided tomorrow morning.

[oby1]

Через 10 мин. пускают
смотрите трансляцию