Конкурс на новую ракету по проекту "Феникс"

[Юрий Морозов]

В СМИ были сообщения что предложения поракете "Феникс" делают сразу несколько предприятий космической отрасли. 
И рассматривать предложения будут во второй половине 2016 года 


Прогресс - это Союз-5 
Хруничев Ангара-3 
НПО Энергия что нибудь предлогает? Возможно предложат адаптированный в России вариант Зенита. 
А Миасс? Россиянку предложит? 

Кто нибудь еще предлагать будет?

[Туман Андромедов]

Юрий Морозов пишет:
Кто нибудь еще предлагать будет?

Конечно, будет.
КБ "Южное" предложит "Маяк", а SpaceX предложит "Bald eagle" с РД-180 на первой ступени.

[Юрий Морозов]

Туман Андромедов пишет:

Юрий Морозов пишет:
Кто нибудь еще предлагать будет?

Конечно, будет.
КБ "Южное" предложит "Маяк", а SpaceX предложит "Bald eagle" с РД-180 на первой ступени.

Не смешно. Я не исключаю вероятности, что Кудрин может предложить использовать Фалкон-9, который будет частично производиться в России по лицензии Спейс-Х.

[Salo]

Зачем дублировать темы?
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum13/topic15207/

[Юрий Морозов]

Salo пишет:
Зачем дублировать темы?
 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum13/topic15207/

Это тема не о ракете Феникс, не о ее конструкции и методах перевозки. Это тема об ОКР "Феникс"  об ее начале, истории , и завершении, участниках, интригах и неожиданных поворотах.
Ну для более подробного объяснения могу привести примеры из Форума НК. Это как тема об обсуждении Ракеты Союз-Р-7 и тема о запуске  № 1066 например или о строительстве стартовой площадки под РН Союз.
Так что с логической точки зрения эти темы имеют право на раздельное существование.
Хотя конечно модератор всегда прав, даже когда неправ.

[Юрий Морозов]

ОРКК: деньги на разработку новой ракеты-носителя "Феникс" начнут выделять в 2018 году

Космос
 13 мая, 13:31


Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/kosmos/3278891



КОРОЛЕВ /Московская область/, 13 мая. /ТАСС/. Финансирование разработки ракеты-носителя "Феникс" начнется в 2018 году, заявил сегодня журналистам генеральный конструктор средств выведения, заместитель гендиректора Объединенной ракетно-космической корпорации (ОРКК) Александр Медведев.




СМОТРИТЕ ТАКЖЕ

"Роскосмос": проект сверхтяжелой ракеты не будет окупаемым






"Финансирование с 2018 года", - сказал он, отвечая на вопрос о выделении средств на проект "Феникс".
По его словам, свои проекты по ОКР "Феникс" готовят РКЦ "Прогресс", РКК "Энергия" и другие предприятия отрасли. Планируемая грузоподъемность ракеты на низкую околоземную орбиту будет составлять от 9 до 15 т. "К этому моменту все предприятия, которые хотят подготовиться к этому событию, прорабатывают свои варианты", - сказал Медведев.
В конце марта глава "Роскосмоса" Игорь Комаров сообщил, что разработку новой ракеты-носителя планируется завершить до 2025 года. По его словам, "Феникс" станет первой ступенью перспективной ракеты сверхтяжелого класса.
Ожидается, что "Роскосмос" потратит на создание "Феникса" около 30 млрд руб.


Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/kosmos/3278891

[Дмитрий В.]

Юрий Морозов пишет:

Туман Андромедов пишет:

Юрий Морозов пишет:
Кто нибудь еще предлагать будет?

Конечно, будет.
КБ "Южное" предложит "Маяк", а SpaceX предложит "Bald eagle" с РД-180 на первой ступени.

Не смешно. Я не исключаю вероятности, что Кудрин может предложить использовать Фалкон-9, который будет частично производиться в России по лицензии Спейс-Х.

Не надо фантастических версий. Ф9 не продадут.

[Дмитрий В.]

Скорее всего на конкурс будут вынесены:
- Ангара-А3
- Союз-5
- Энергия-1К
Участие ГРЦ возможно, но маловероятно (возможно, в качестве субподрядчика) - они заняты Сарматом. Хотя, для проформы могут выставит на конкурс и Россиянку, что-нибудь из семейства Виктория.

[Старый]

В результате победит Ангара-3. 
 Это будет очередной итог непринципиальности. Создание Феникса оправдывают непринципиальными соображениями - необходимостью создания ракеты класса Зенита. В этом классе нет полезных нагрузок, нет никакой необходимости создавать для этого класса ракету. Однако Самара за какимто хреном решила разрабатывать это направление  "ракета Зенит-класса". Естественно с таким подходом Самара проиграет а с ней и вся страна. 

Ну счас скажут Самаре что в этом классе уже есть Ангара-3,и что Самара ответит? 

Необходимо подходить с принципиальных позиций - открыто и во всеуслышанье сказать что Ангара-5 не удовлетворяет предъявленным требованиям, что её дальнейший апгрейд проблематичен и что нужен новый мощный, дешовый и эффективный геостационарный носитель каковым будет "Трифеникс". А одноблочный вариант способный дополнить или заменить Союз это лишь бонус. 
 Вот с каких позиций нужно подходить. А вся эта тягомотина с "средним классом повышенной грузоподъёмности" приведёт к тому что Самара будет сброшена с пути ракетостроения и мы останемся обречены на Ангару. 

 

[Старый]

Вообще то что Самара додумалась лезть со своим Фениксом туда где "уже есть" Ангара-3 только лишний раз показывает интеллектуальную деградацию руководства нашего ракетостроения. Я расстроен.

[Большой]

Ангара-3 не проходит по условию применения УРМов для сверхтяжа. Если предположить компоновку сверхтяжа с толстым центральным блоком, то потребуется  минимум 12 УРМов. Если же 1-я ступень и 2-я будет только из УРМов, то в центре надо располагать 3-4 блока, а по периферии 12 шт. Даже типа УР-700 не компонуется.

[Павел73]

Старый пишет:
Ну счас скажут Самаре что в этом классе уже есть Ангара-3,и что Самара ответит?

Необходимо подходить с принципиальных позиций - открыто и во всеуслышанье сказать что Ангара-5 не удовлетворяет предъявленным требованиям, что её дальнейший апгрейд проблематичен и что нужен новый мощный, дешовый и эффективный геостационарный носитель каковым будет "Трифеникс". А одноблочный вариант способный дополнить или заменить Союз это лишь бонус.

Это не просто бонус, а возможность создать УРМ этой ракеты в кратчайшие сроки и начать её испытания с зенитовского старта на Байконуре, не дожидаясь завершения строительства СК на Восточном. И даже проводить оттуда запуски ПТК.

Может, они просто придерживают этот козырь? Может, всё на самом деле уже решено, а конкурс - формальность?

[Alex_II]

Дмитрий В. пишет:
Не надо фантастических версий. Ф9 не продадут.

Да и не купят. Так что вдвойне фантастика...

[Старый]

Павел73 пишет:

Старый пишет:
Необходимо подходить с принципиальных позиций - открыто и во всеуслышанье сказать что Ангара-5 не удовлетворяет предъявленным требованиям, что её дальнейший апгрейд проблематичен и что нужен новый мощный, дешовый и эффективный геостационарный носитель каковым будет "Трифеникс". 

Это не просто бонус, а возможность создать УРМ этой ракеты в кратчайшие сроки и начать её испытания с зенитовского старта на Байконуре, не дожидаясь завершения строительства СК на Восточном.

Ну и? Говорит хоть что-нибудь Самара что это УРМ для геостационарного носителя?  :evil:  Надо говорить прямо о том что предлагается новый перспективный геостационарный носитель во всех отношениях лучший чем Ангара-5 и Ангара-5В. А что бормочет Самара? В итоге результат предсказуем - с помощью Ангары-3 ей (Самаре) её прожектик засунут в #опу. 

[Старый]

Павел73 пишет: 
Может, они просто придерживают этот козырь? 

До каких пор придерживают? До тех пор пока их прокатят и вместо Феникса продвинут Ангару-3?
Феникс в моноблочном варианте нахрен не нужен, для него нет задач. Куда они с ним лезут?  :evil:
 

Может, всё на самом деле уже решено, а конкурс - формальность?

Ага. "Может быть всё хорошо, а то что всё плохо это формальность". 
 Все остальные не знают что всё решено и лезут на конкурс. 

[Павел73]

Старый пишет:
Ну и? Говорит хоть что-нибудь Самара что это УРМ для геостационарного носителя?  :evil:  Надо говорить прямо о том что предлагается новый перспективный геостационарный носитель во всех отношениях лучший чем Ангара-5 и Ангара-5В.

Для тех, кто в теме, это очевидно. Но прямо, во всеуслышанье, рубить сплеча - не всегда полезно для дела. Тогда Самара и ГКНПЦ серьёзно поссорятся, а это нежелательно для возможной будущей кооперации по этому носителю. Например, по водородным ступеням и РБ.

А что бормочет Самара? В итоге результат предсказуем - с помощью Ангары-3 ей (Самаре) её прожектик засунут в #опу.

Имхо решения принимают не дураки, и преимущества и недостатки обоих вариантов они понимают.

[Дмитрий В.]

Старый пишет:
Вообще то что Самара додумалась лезть со своим Фениксом туда где "уже есть" Ангара-3 только лишний раз показывает интеллектуальную деградацию руководства нашего ракетостроения.  

Союз-5 с его 9+ тоннами не залазит в нишу Ангары-А3.

[Павел73]

Старый пишет:
До каких пор придерживают? До тех пор пока их прокатят и вместо Феникса продвинут Ангару-3?

Будь это так, слово "Феникс" вообще бы не появилось.

[Farakh]

Старый пишет:
В результате победит Ангара-3.

Скорее всего.
Но это будет хороший тест на вменяемость руководства. Надежда все же есть.

[Павел73]

Farakh пишет:
Но это будет хороший тест на вменяемость руководства. Надежда все же есть.

Вот и я - об этом. Раз Ангара уже есть, она как бы уже летает, то зачем нужен "Феникс"? Зачем было вообще эту работу начинать? А раз начали, значит всё не так однозначно. Значит понимают, что Ангара - это не то, что нужно. Значит надежда есть.