Шестиместный Союз

[Кенгуру]

Шестиместный Союз Так сказать наш бюджетный ответ ихнему семиместному Драгону. А то уж очень обидно, что скоро Драгон доделают и окажемся в роли догоняющих.

Был когда-то такой корабль Союз 7К-ВИ, Куйбышевского филиала ОКБ-1. Который был безжалостно зарублен неоднозначным конструктором Мишиным, который тогда неоднозначно руководил ОКБ-1.

Особенностью этого корабля было то, что у него спускаемый аппарат стоял не между приборно-агрегатным и бытовым отсеками, а на бытовом отсеке. А для перехода в бытовой у него был внизу люк.

Другим новшеством корабля "Звезда" стал люк для перехода в орбитальный отсек, расположенный в днище спускаемого аппарата. Ведь днище снаружи закрывалось термостойким экраном для защиты СА от огромных температур, возникающих из-за торможения в атмосфере при посадке на Землю. Испытания в Филиале №3 показали, что такой люк не несет угрозы жизни экипажу, может спокойно выдержать участок посадки и не прогореть по шву.

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/145/19.shtml ( там статья на четыре номера журнала разделена )

Вот и подумалось, раз люк в днище спускаемого аппарата сделать так просто, то чего бы не поставить на Союз второй спускаемый аппарат с ещё тремя космонавтами?



Понятно, что вес увеличится и либо придётся ставить Союзу шесть боковушек или ещё как-то модернизировать.

Но три туриста ( сто миллионов долларов ) по цене двух дополнительных боковушек и одного спускаемого аппарата - разве это того не стоит?


На первых порах можно запускать корабль по старому с тремя космонавтами, а в новом дополнительном спускаемом аппарате возить грузы на МКС, и тестировать его при спуске в атмосфере. А когда убедимся в надёжности, можно и туристов сажать.

[Виктор Левашов]

Тогда зачем мелочиться? Заменяем БО ещё на один СА со стыковочным узлом. Получаем "Союз" на 9 человек.  
Идём дальше. Зачем нам три СА? Обединямем их в один, ставим стыковочный узел в хвост и получаем Клипер на 9 человек.

[Дмитрий В.]

Как намерены спасать космонавтов при НШС притакой схеме?

[Lev]

А что, сделать нормальный шестиместный СА религия не позволяет? :shock:

[Дмитрий В.]

А что, сделать нормальный шестиместный СА религия не позволяет? :shock:

Так Кенгуру хочет Дрэгон обогнать!

[Кенгуру]

Как намерены спасать космонавтов при НШС притакой схеме?

Также как и при обычной схеме. Системой аварийного спасения. Которую правда надо усилить.

Вот большая красивая картинка на эту тему: http://galspace.spb.ru/orbita/16.file/2b.jpg

Я правильно намерен?

[Виктор Левашов]

А что, сделать нормальный шестиместный СА религия не позволяет? :shock:

Причём здесь религия? Помните сказку по попа, который из одной овчинки хотел сколько то там шапок настричь? Финал известен.
П. С. Кенгуру, не воспринимайте это как выпад против вас.  

[Дмитрий В.]

Как намерены спасать космонавтов при НШС притакой схеме?

Также как и при обычной схеме. Системой аварийного спасения. Которую правда надо усилить.

Ее надо будет полностью переработать. Так же, как и конструкцию корабля. Вы уверены, что это будет дешевле, чем создать новый корабль?

[Lev]

Как намерены спасать космонавтов при НШС притакой схеме?

Кстати, Кенгуру, такая идея - 4 СА в пакете на одном уровне под углом. Все упираются в тот же БО - только в БО снизу надо сделать 4 люка. Снизу - тот же ПАО.
12 мест!

[Виктор Левашов]

А что, сделать нормальный шестиместный СА религия не позволяет? :shock:

Так Кенгуру хочет Дрэгон обогнать!

Не просто обогнать, но обогнать с меньшими затратами.
Как показывает история, такие обгоны не удаются, и меньшие затраты оборачиваются гигантскими растратами.

[Кенгуру]

Тогда зачем мелочиться? Заменяем БО ещё на один СА со стыковочным узлом. Получаем "Союз" на 9 человек.  

Но где тогда будет проходить быт космонавтов, если нет бытового отсека? Они там будут как сельди в бочке.

Идём дальше. Зачем нам три СА? Обединямем их в один, ставим стыковочный узел в хвост и получаем Клипер на 9 человек.

Это называется сделать новый корабль с нуля. А Медведев объявил модернизацию. Вот и предлагаю модернизацию Союза.

[Виктор Левашов]

Кстати, Кенгуру, такая идея - 4 СА в пакете на одном уровне под углом. Все упираются в тот же БО - только в БО снизу надо сделать 4 люка. Снизу - тот же ПАО.
12 мест!

Можно начать с двух. Капсульная система КК    Что-то такое уже было но форуме. По-моему О-У-О предлагал. Двух-трехглавые драконы.  

[Lev]

Кстати, Кенгуру, такая идея - 4 СА в пакете на одном уровне под углом. Все упираются в тот же БО - только в БО снизу надо сделать 4 люка. Снизу - тот же ПАО.
12 мест!

Можно начать с двух. Капсульная система КК    Что-то такое уже было но форуме. По-моему О-У-О предлагал. Двух-трехглавые драконы.  

Мы не ищем легких путей!

[Виктор Левашов]

Это называется сделать новый корабль с нуля. А Медведев объявил модернизацию. Вот и предлагаю модернизацию Союза.

Так вы хотите всё сделать в духе указов президента?  
"А зачем нам кузнец? Не, нам кузнец не нужен, что я лошадь что ли..." (с)  

[Виктор Левашов]

Это называется сделать новый корабль с нуля.

Клипер - это не с нуля. Всё упёрлось как раз в РН. У вашей схемы та же проблема, как вы сами уже заметили:

Понятно, что вес увеличится и либо придётся ставить Союзу шесть боковушек или ещё как-то модернизировать.

[Кенгуру]

Как намерены спасать космонавтов при НШС притакой схеме?

Также как и при обычной схеме. Системой аварийного спасения. Которую правда надо усилить.

Ее надо будет полностью переработать.

Там четыре движка, значит надо будет поставить шесть:

Так же, как и конструкцию корабля. Вы уверены, что это будет дешевле, чем создать новый корабль?

Насчёт того, что полностью переработать конструкцию корабля - не согласен. Все системы остаются те же, на тех же местах. "Железо" корабля - то же самое. Люк надо добавить - это да. Процесс производства почти не меняется.

Думаю, что это вполне дешёвый вариант. Если сравнивать с созданием корабля вообще с нуля. На одни эскизные проекты Руси потрачены миллиарды.

[Кенгуру]

Кстати, Кенгуру, такая идея - 4 СА в пакете на одном уровне под углом. Все упираются в тот же БО - только в БО снизу надо сделать 4 люка. Снизу - тот же ПАО.
12 мест!

А как испытывать перегрузки "под углом"? Особенно когда срабатывает система аварийного спасения и перегрузки растут до 18g. Под углом такое можно и не выдержать.

[Дмитрий В.]

Там четыре движка, значит надо будет поставить шесть:

Кенгуру, Вы слишком слабо знаете конструкцию САС "Союза", поищите по форуму - в прошлом году была хорошая тема, где разбиралась конструкция и логика работы САС. Также можно почитать журнал "Новости космонавтики" №№10,11 за 2009 год - там была хорошая статья И.Афанасьева и А.Шлядинского о системах аварийного спасения космических кораблей.

[Lev]

Кенгуру писал(а):

Люк надо добавить - это да.

А люк-то зачем? И главное - куда?

[Кенгуру]

Это называется сделать новый корабль с нуля. А Медведев объявил модернизацию. Вот и предлагаю модернизацию Союза.

Так вы хотите всё сделать в духе указов президента?  

Ну, президент же даёт денешки. :wink:

Это называется сделать новый корабль с нуля.

Клипер - это не с нуля. Всё упёрлось как раз в РН.

Клипер упёрся как раз в руководство страны.

Причиной отставки Севастьянова стал "Клипер"

Бывший глава Ракетно-космической корпорации "Энергия" Николай Севастьянов считает главной причиной отставки продвигаемый им ракетный комплекс "Клипер". Совет директоров РКК "Энергия" 22 июня приостановил полномочия президента и главного конструктора Севастьянова, пояснис это "негативной обстановкой в отношениях руководства РКК "Энергия" с Роскосмосом". "Мы сегодня предложили реализовать новую программу: ракетный космический комплекс "Клипер". И вот эта программа не нашла пока поддержки Роскосмоса", - заявил Севастьянов, отвечая в субботу на вопросы журналистов. "Собственно это один из основных вопросов, который сформировал противорения", - сказал он.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=130186

У вашей схемы та же проблема, как вы сами уже заметили:

На руководство страны с этим проектом я пока не выходил.

А ракетоноситель Союз таки перевели на диаметр пригодный для шести боковых блоков. Так, что уже на шаг ближе.