Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Войти
 
Страницы: Пред. 1 ... 83 84 85 86 87 ... 94 След.
RSS
Полет АМС Dawn к Весте и Церере
 
Kupalo Crater from LAMO

Цитата
This image from NASA's Dawn spacecraft shows Kupalo Crater, one of the youngest craters on Ceres. The crater has bright material exposed on its rim and walls, which could be salts. Its flat floor likely formed from impact melt and debris.

Kupalo, which measures 16 miles (26 kilometers) across and is located at southern mid-latitudes, is named for the Slavic god of vegetation and harvest.

Kupalo was imaged earlier in Dawn's science mission at Ceres -- during Survey orbit (see PIA19624) and from the high altitude mapping orbit, or HAMO (see PIA20124).

Dawn took this image on Dec. 21 from its low-altitude mapping orbit (LAMO) at an approximate altitude of 240 miles (385 kilometers) above Ceres. The image resolution is 120 feet (35 meters) per pixel.

 
Crater with Scarps in LAMO

Цитата
NASA's Dawn spacecraft viewed this Cerean crater, which is covered in ridges and steep slopes, called scarps on Dec. 23, 2015. These features likely resulted when the crater partly collapsed during its formation. The curvilinear nature of the scarps resembles those on the floor of Rheasilvia, the giant impact crater on Vesta, which Dawn orbited from 2011 to 2012.

The 20-mile-wide (32-kilometer-wide) crater is located just west of the larger, named crater Dantu (see PIA20193), at northern mid-latitudes on Ceres. Both of these impact features were captured during Dawn's Survey orbit (see PIA19609).

Dawn took this image from its low-altitude mapping orbit (LAMO) at an approximate altitude of 240 miles (385 kilometers) above Ceres. The image resolution is 120 feet (35 meters) per pixel.

 
Похоже на дюны.
 
Тонкая мягкая пыль (порошок) осыпавшаяся в условиях низкой гравитации.
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
 
Dawn LAMO Image 6
Космический аппарат НАСА Dawn сделал этот снимок, кратеров без названия, 18 декабря 2015 года, с низкой орбиты, при приблизительной высоте 240 миль (385 километров) над Церерой. Разрешение изображения составляет 120 футов (35 метров) на пиксель.
Кратеры расположены вблизи экватора Цереры, примерно на 4 градуса южной широты, 350 градусов восточной долготы.

На врезке хорошо видны "потёки" на стенках молодого кратера. Вблизи мест возникновения "потёков" на поверхности образовались многочисленные бугры.
Получается в результате импакта, разогрев подповерхностных слоёв проявляется вспучиванием (бугрением) близлежащей от края кратера местности, и образованием "потёков" на стенках кратеров.
Причём последний процесс не одномоментный а видимо относительно продолжительный, поскольку длинна их достигает сотен метров.
Что именно может вызывать такой эффект? Испарение водяного льда? Метанового?
.
Так или иначе мы всё-таки будем там.
 
Цитата
SashaBad пишет:
Что именно может вызывать такой эффект? Испарение водяного льда? Метанового?
Осыпание ("стекание") мягкой (псевдожидкой) пыли.
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
 
Не думаю.

Чётко видно, что образование имеет хорошо выраженное массивное окончание - классический потёк.
Стенки кратера не менее 45° а возможно и круче. Никакая пыль на такой стенке не удержится. Причём да, осыпи на дне кратера присутствуют.
И опять же как "мягкая (псевдожидкая) пыль" образовала бугры?
Так или иначе мы всё-таки будем там.
 
Цитата
SashaBad пишет:
Стенки кратера не менее 45° а возможно и круче. Никакая пыль на такой стенке не удержится. Причём да, осыпи на дне кратера присутствуют.
Гравитация! Очень слабая гравитация.
Цитата

И опять же как "мягкая (псевдожидкая) пыль" образовала бугры?
Гравитация! Очень слабая гравитация.

Люди которые никогда не видели большого количества такой "псевдожидкости" типа сухого свежего цемента или кофейной пыли с трудом представляют себе как это может выглядеть. При падении в такую пыль тяжёлого предмета она всплёскивается как жидкость а потом раз! и замирает волнами.
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
 
Цитата
Старый пишет:
Цитата
...
Люди которые никогда не видели большого количества такой "псевдожидкости" типа сухого свежего цемента или кофейной пыли с трудом представляют себе как это может выглядеть. При падении в такую пыль тяжёлого предмета она всплёскивается как жидкость а потом раз! и замирает волнами.
Я видел, когда жил в Таджикистане. В самом деле, пыль - как жидкость. Даже волна образуется, когда в нее наступаешь. И ощущение, как в что-то вязкое встал. Очень здорово было кидать в такую " лужу " камни - прям как взаправдушные взрывы.
Но ... Такие лужи пыли они образовывались там, где кто-то долго - долго ходил-топтал по тропинке - люди, или коровы всякие.
Естественного происхождения я такой пыли не видел. Так что насчет Цереры - может такая пыль, а может и нет..
 
Цитата
Олег пишет:
Но ... Такие лужи пыли они образовывались там, где кто-то долго - долго ходил-топтал по тропинке - люди, или коровы всякие.
Прикольно идти кога она расплёскивается перед ногами а потом сзади застывает волнами.

Цитата

Естественного происхождения я такой пыли не видел. Так что насчет Цереры - может такая пыль, а может и нет..
Реголит. Длительная метеоритная и микрометеоритная обработка, перепады температур. При ударе метеорита ожижается, расплёскивается а потом застывает.
Так или иначе но поверхность выглядит именно так. Я когда впервые увидел ангар заполненный метровым слоем свежего сухого цемента просто опешил, настолько напоминало лунную поверхность и пыль расплёскивающуюся из-под ног астронавтов. А если наступить осторожно на нетронутый слой то остаётся ровный отпечаток. И когда мы его потом копали всё выглядело именно так.
Я подозреваю (особенно после Итокавы) что эти тела в значительной степени слеплены из собравшейся пыли.
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
 
Цитата
SashaBad пишет:
И опять же как "мягкая (псевдожидкая) пыль" образовала бугры?
Эти кратеры, похоже, миллионы лет растут вширь как язвы от первоначальных ударных, пыль, или что оно там такое, осыпается со стенок не одномоментно, а кучками. Поскольку это всё же не жидкость, то абсолютно плоским слоем оно не растекается. Так что бугры там образуются естественным образом даже без всплесков от падения чего-либо постороннего .
 
Цитата
nsn пишет:
Цитата
SashaBad пишет:
И опять же как "мягкая (псевдожидкая) пыль" образовала бугры?
Эти кратеры, похоже, миллионы лет растут вширь как язвы от первоначальных ударных, пыль, или что оно там такое, осыпается со стенок не одномоментно, а кучками. Поскольку это всё же не жидкость, то абсолютно плоским слоем оно не растекается. Так что бугры там образуются естественным образом даже без всплесков от падения чего-либо постороннего .
Он очевидно имел в виду бугры с внешней стороны кратера.
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
 
Цитата
Старый пишет:
Он очевидно имел в виду бугры с внешней стороны кратера.
Непонятно, требует пояснения. Что за бугры за внешней стороны?

Представляется, что стенки этих больших кратеров к импактам имеют очень малое отношение: только то, что те послужили запалом для последующей медленной эрозии, в которую вовлекаются участки с несколько разной плотностью, из-за чего кратеры становятся неправильной формы. Там много явно молодых маленьких, так они почти в точности конические.
 
Цитата
nsn пишет:
Цитата
Старый пишет:
Он очевидно имел в виду бугры с внешней стороны кратера.
Непонятно, требует пояснения. Что за бугры за внешней стороны?
Видно же что снаружи вокруг вала кратера грунт лежит буграми. Не "лучами" выбросов а буграми.

Цитата

Представляется, что стенки этих больших кратеров к импактам имеют очень малое отношение: только то, что те послужили запалом для последующей медленной эрозии, в которую вовлекаются участки с несколько разной плотностью, из-за чего кратеры становятся неправильной формы.
Пыль "съезжает" плоскостью, поэтому при осыпании кратер принимает многогранную форму.
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
 
Цитата
Старый пишет:
Цитата
Олег пишет:
Но ... Такие лужи пыли они образовывались там, где кто-то долго - долго ходил-топтал по тропинке - люди, или коровы всякие.

Цитата
Естественного происхождения я такой пыли не видел. Так что насчет Цереры - может такая пыль, а может и нет..
Реголит. Длительная метеоритная и микрометеоритная обработка, перепады температур. При ударе метеорита ожижается, расплёскивается а потом застывает.
Так или иначе но поверхность выглядит именно так. Я когда впервые увидел ангар заполненный метровым слоем свежего сухого цемента просто опешил, настолько напоминало лунную поверхность и пыль расплёскивающуюся из-под ног астронавтов. А если наступить осторожно на нетронутый слой то остаётся ровный отпечаток. И когда мы его потом копали всё выглядело именно так.
Я подозреваю (особенно после Итокавы) что эти тела в значительной степени слеплены из собравшейся пыли.
Я немного не о том.
Согласен, на Церере, поверхностный слой во многих случаях ведёт себя так как Вы описываете "псевдожидкости" типа сухого свежего цемента или кофейной пыли.
Поток (http://dawn.jpl.nasa.gov/multimedia/images/image-detail.html?id=PIA2014 8)

Дно кратера (http://dawn.jpl.nasa.gov/multimedia/images/image-detail.html?id=PIA20194)

Но это всё поведение грунтов в момент импакта и на относительно горизонтальных поверхностях.
Образуются потоки и поверхность типа "морское дно".
А затем всё опять становиться твёрдым и статичным.

Опять же соглашусь и с nsn.
Цитата
nsn пишет:
Цитата
SashaBad пишет:
И опять же как "мягкая (псевдожидкая) пыль" образовала бугры?
Эти кратеры, похоже, миллионы лет растут вширь как язвы от первоначальных ударных, пыль, или что оно там такое, осыпается со стенок не одномоментно, а кучками. Поскольку это всё же не жидкость, то абсолютно плоским слоем оно не растекается. Так что бугры там образуются естественным образом даже без всплесков от падения чего-либо постороннего .
Стенки даже довольно старых кратеров выглядят гладкими и под ними заметны следы недавних осыпей. Но эти процессы захватывают целые участки стенок, и обваливаются целые пласты породы.

Здесь же - совсем не это.

Красными стрелками выделены участки вертикальных образований десятки метров в ширину и высоту и сотни в длину. Выглядит как выдавливаемая из верхней части стенки кратера вязкая субстанция, постепенно сползающая вниз и образовывающая местами комки до сотни и больше метров. Присутствуют далеко не у каждого кратера, а там где есть обычно возникают группами лишь на незначительной части периметра.
Похоже это на "псевдожидкую" пыль?

Жёлтыми стрелками выделены бугры. Выглядят чашеобразными вздутиями. Маловато конечно пока снимков в высоком разрешении с низких орбит, но я нашёл их только в районах локализации потёков. Причём расположены они как в чаше кратеров, так и на близлежащей от края кратера местности.
Опять же вопрос - возможно возникновение таких образований просто от перемещения грунта?
Так или иначе мы всё-таки будем там.
 
Цитата
SashaBad пишет:
Здесь же - совсем не это.

Красными стрелками выделены участки вертикальных образований десятки метров в ширину и высоту и сотни в длину. Выглядит как выдавливаемая из верхней части стенки кратера вязкая субстанция, постепенно сползающая вниз и образовывающая местами комки до сотни и больше метров. Присутствуют далеко не у каждого кратера, а там где есть обычно возникают группами лишь на незначительной части периметра.
Похоже это на "псевдожидкую" пыль?
Жив буду сниму на видео как ссыпается из конуса в дырку кофейный порошок. Классика. 1 к 1. Такие живописные "скалы" поверху образуются и так эффектно осыпаются с нижнего конца! Правда завод счас на реконструкции и запуск не раньше 1 февраля.
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
 
Цитата
Старый пишет:
Пыль "съезжает" плоскостью, поэтому при осыпании кратер принимает многогранную форму.
Ну, правильно. А сколько по времени он так осыпается? По-моему, очень долго, поскольку дно кратеров украшено следами бомбардировки мелкими метеоритами немногим меньше остальной поверхности.

Цитата
SashaBad пишет:
Опять же вопрос - возможно возникновение таких образований просто от перемещения грунта?
Да это что угодно может быть. Просто какие-то булыжники или комки, отбрасывающие тень.
Изменено: nsn - 17.01.2016 00:38:48
 
Цитата
Старый пишет:
Цитата
SashaBad пишет:
Здесь же - совсем не это.
Жив буду сниму на видео как ссыпается из конуса в дырку кофейный порошок. Классика. 1 к 1. Такие живописные "скалы" поверху образуются и так эффектно осыпаются с нижнего конца! Правда завод счас на реконструкции и запуск не раньше 1 февраля.
Можно и подождать. Интересно взглянуть на процесс. Действительно интересно.
Вопрос правда сразу.
Подача порошка в конус шнековая? Вибраторы для улучшения ссыпания присутствуют?
Нет на Церере ничего подобного. Это почти мёртвый мир.
Цитата
nsn пишет:
Цитата
SashaBad пишет:
Опять же вопрос - возможно возникновение таких образований просто от перемещения грунта?
Да это что угодно может быть. Просто какие-то булыжники или комки, отбрасывающие тень.
Возможно. Правда мне так и не удалось найти ничего подобного вдалеке от кратеров.
Так или иначе мы всё-таки будем там.
 
Бугры - это результат внутренней активности.
Предположим, в недрах Цереры наличествует жидкая вода. Тогда, при возникновении крупного кратера должны образоваться трещины, по которым жидкая вода выдавливается наверх. Там она замерзает (поскольку температура поверхности Цереры низкая), и получается ледяная линза, которая выдавливает наверх грунт, образуя бугор.
При этом, часть воды (или её пары) может выходить на поверхность, в виде гейзеров, образуя отложения инея в виде "блестяшек".
 
Вот!
Именно об этом я и пишу. Хотя по моему здесь задействована не жидкая вода, а скорее льды отложенные в результате естественной дифференциации пород, либо падений ледяных комет. В результате попадания крупных метеоритов в районы богатые льдами происходит их прогрев до перехода льдов в жидкое либо газообразное состояние. С соответствующими проявлениями на поверхности.
В принципе и яркие пятна в кратере Occatorи и других местах могут возникать таким же образом. Только здесь выдавливаемое вещество обогащено солями, тем же сульфатом магния.
Собственно и "пирамида", шестикилометровая гора, тоже практически слита с кратером.

Т.е. можно предположить что импакт зацепил богатый льдами район, вызвав бурное извержении породы.

Сейчас Dawn перейдя на минимальную орбиту задействовал весь арсенал своих научных инструментов.
Данные с инфракрасного спектрометра (VIR) и гамма и нейтронного детектора (GRaND) позволят определить в общих чертах состав элементов на поверхности Цереры. В том числе наличие льдов.
Так или иначе мы всё-таки будем там.
Страницы: Пред. 1 ... 83 84 85 86 87 ... 94 След.
Читают тему (гостей: 1)
Журнал Новости Форум Фото Подписка Рекламодателям Контакты