Страницы: Пред. 1 ... 19 20 21 22 23 ... 158 След.
RSS
Утечка на МКС 30.08.2018
 
Цитата
pnetmon пишет:
Цитата
"Одно можно сказать, что воздействие было неуверенной рукой, т.е. мы можем сократить версию, что это какая-то технологическая ошибка какого-то специалиста. Идёт скольжение сверла по поверхности",- сказал он.
Неуверенная рука не сверлит полностью отверстие.
У меня такое впечатление, что кто-то использовал шпангоут как упор для того, чтобы просверлить отверстия в другой детали, и сверло оказалось слишком длинным.


Штуцер щас скажет, что я не работал на серьёзном производстве. А Not, что для этих целей используется высокопроизводительный сверлильный станок.
The trajectory is temporarily deviated. Skybot not to blame.
 
Аргумент другой.  ;)  В таком случае сверло прошило бы обшивку, а не ерзало по поверхности 2 ( два) раза.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!
 
Цитата
«Дырку в «Союзе» просверлили на Земле, на МКС отвалился клей»
Космонавт выдвинул еще одну версию утечки воздуха
  https://www.mk.ru/science/2018/09/04/dyrku-v-soyuze-prosverlili-na-zemle-na-mks-otvalilsya-kley.html

Специалисты продолжают гадать, кто и когда мог просверлить дыру в туалете «Союза МС-09», пристыкованного к МКС. Космонавт Максим Сураев выдвинул версию о «психически неустойчивом» члене экипажа. Но как более вероятную он изложил нам гипотезу о том, что дырку могли сделать на Земле и загерметизировал ее клеем, который потом отвалился.
Сейчас Максим Сураев — депутат Госдумы. Он дважды побывал на МКС. Первая экспедиция в 2009 году продлилась 169 суток, вторая, в 2014-м – 166 суток.
 

Космонавты Артемьев и Прокопьев заделывают пробоину в корабле «Союз».

Скрытый текст
А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!
 
Цитата
opinion пишет:
Цитата
pnetmon пишет:
Цитата
"Одно можно сказать, что воздействие было неуверенной рукой, т.е. мы можем сократить версию, что это какая-то технологическая ошибка какого-то специалиста. Идёт скольжение сверла по поверхности",- сказал он.
Неуверенная рука не сверлит полностью отверстие.
У меня такое впечатление, что кто-то использовал шпангоут как упор для того, чтобы просверлить отверстия в другой детали, и сверло оказалось слишком длинным.
Ну вот видите, может же называть вещи своими именами - отверстие, шпангоут.

Ваша версия не работает, поскольку в серийном производстве для сверления корпусных деталей используется кондуктор и всякие елозанья по металлу невозможны. Кроме того, все сверление производится до покраски.


Глядя на следы неуверенных рук на краске я все же склоняюсь к выводу что сверлили в условиях невесомости.
 
Цитата
Цитата


Это только больное воображение может быть, я в это вообще не верю. Только человек с больной головой может придумать, чтобы там сверлили дырки. Хотя это в труднодоступном месте и практически невозможно


Валерий Токаревкосмонавт.
Цитата

Космонавт Виктор Савиных высказался категоричнее коллег. «Да ерунда какая-то, вы что, так думаете о космонавтах?» — сказал он.
Цитата
Цитата


У нас мощнейший психологический отбор. И кто на Земле прокалывается — их списывают сразу. То есть дурачка в космос не пошлют. Человека, у которого ненормальная психика, никогда не пошлют. Это 100%. У нас очень сложный, очень тщательный отбор космонавтов. Каждый космонавт знает систему отбора, и я возмущен, что можно на космонавта свалить. Сидишь на ветке и пилишь под собой сук? Это идиот только может сделать — сделать дырку и сказать, что не проковыривал, и погубить себя и весь экипаж. Это невозможно при том отборе, который у нас есть. Ненормальных людей на орбите нет. И не для того туда летят, чтобы побыстрее вернуться


Александр Волковлетчик-космонавт.
https://360tv.ru/news/tekst/durachkov-net/

Цитата


– Рабинович, вы вчера были у нас в гостях?
– Таки да.
– Так вот после вашего ухода, у нас пропали две серебряные ложки.
– Лёва, неужели ты думаешь, что это мы с Цилей украли ваши ложки?
– Я не знаю, кто их украл, а все-таки в гости к нам больше не приходите.
На следующий день поссорившиеся друзья снова встречаются на улице. Обиженный говорит:
– Рабинович, а ведь наши ложки вчера нашлись!
– Ну вот, а ты на нас думал! Так что, можно уже приходить к вам в гости?
– Э, нет! Ложечки-то нашлись, а вот осадок остался!
А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!
 
Цитата
Унтер офицерша налгала вам, будто я ее высек; она врет, ей богу врет. Она сама себя высекла. Гоголь. Ревизор.
А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!
 
Да что же это такое?! Уезжал на три дня, спокойный - все заделали, нет проблем, все штатно. Возвращаюсь - а из каждого утюга льется в труи потока: саботаж, стажеры, психи... Люди, что же вы делаете, и чем вы там наверху думате?! И думаете ли вообще, прежде чем что-то ляпнуть? Или это у вас там утечка, и весь кислород из мозгов вымыло?!


Вам что, в самом деле ТАК важно отмазать завод, что легче свалить все на бессловесного космонавта? Или вы вот на полном серьезе считаете, что кричащие заголовки про орбитальных психов и вредителей более симпатичны, чем про заводской брак? Да кого нынче браком-то удивишь, тем более что он потом, на холодную голову, запросто окажется "штатной, но плохо проконтролированной технологической операцией". А вот образ обкурившегося спейсмена, коварно крадущегося к орбитальнуму отсеку под покровом ночи - это ж первокласснейшее сырье, для всех говнометов и вентиляторов! Десяток шпионов-инсайдеров не нанесли бы такого урона, как один-единственный высокопоставленный пустобол!


В общем. Рогозина. Немедленно назначить Главным и Генеральным Конструктором всего и вся. Суперсекретный режим. Отдельный домик в Останкино -крепчайшие решетки на окнах, простреливаемый периметр, бронированный автомобиль с кортежем, круглосуточная охрана. Никакого интернета, никаких IP-пакетов, только проверенная "вертушка" (телефон с дисковым набором). Никаких иностранцев в радиусе километра. Никакой прессы, кроме штатных сотрудников НК (если согласятся, конечно). Печатные выступления - только в правде, псевдоним "профессор Дмитриев". Никакой заграницы, кроме Чечни.


Иначе... У российской космонавтики и так хватает серьезных проблем. Еще одного батута она может просто не перенести... И уж простите, наболело. Необязательно на все это отвечать или комментировать, это действительно голый вплеск - чего? Эмоций? Адреналина? Желчи? Меня никто никогда не упрекал в излишней эмоциональности, и уж тем более в огульности. Но... я уж думал, что все повидал, все низы, все плинтусы. Увы. Если системы характеризуются не ошибками, а их коррекциями, то эта наблюдаемая реакция на ошибку - бесконечно, безнадежно хуже даже самой серьезной ошибки. Такое у кого угодно вышибет почву из-под ног...
 
А нормальный человек может скрыть от врачей и полететь в космос с больными почками?
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
 
Нда, самое печальное, что главный вещдок в любом случае сгорит в атмосфере...
Изменено: Виктор Поярков - 04.09.2018 23:15:34
 
Цитата
Not пишет:

Ну вот видите, может же называть вещи своими именами - отверстие, шпангоут.

Ваша версия не работает, поскольку в серийном производстве для сверления корпусных деталей используется кондуктор и всякие елозанья по металлу невозможны. Кроме того, все сверление производится до покраски.
Одного взгляда на фотографию достаточно, чтобы убедиться, что ваша теория о серийном производстве не очень совпадает с реальностью.
The trajectory is temporarily deviated. Skybot not to blame.
 
Цитата
uncle_jew пишет:
Интересно, а если бы утечка открылась во время двухсуточного полёта "Союза" к МКС, она привела бы к смерти экипажа?
К смерти - нет. Спускаемый аппарат отделён от бытового отсека люком. Заскочил в СА, захлопнул люк и дыши - не хочу.
А вот срыв стыковки весьма вероятен. И то наверно можно пристыковаться с разгерметизированым БО а потом наддуть его со стороны станции.  
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
 
Цитата
Старый пишет:
А нормальный человек может скрыть от врачей и полететь в космос с больными почками?
Да ну, с кистой на почке не пустят, что практически норма, не то что с какими-то заболеваниями. Почки очень критичный орган.
Изменено: Виктор Поярков - 04.09.2018 23:40:23
 
 
Цитата
igel пишет:
Вам что, в самом деле ТАК важно отмазать завод, что легче свалить все на бессловесного космонавта?
Т.е. вам милее свалить на бессловесного слесаря? Или еще лучше, на завод. И вообще на всю российскую космонавтику?
 
Цитата
Виктор Поярков пишет:
Нда, самое печальное, что главный вещдок в любом случае сгорит в атмосфере...
Ну, теоретически возможно соранить его, если будет такое сильное желание / воля:
- отделить Союз, оставив БО на станции;
- выйти в открытый космос и выпилить интересующий кусок;
- (возможно) отделить БО.

С крайним пунктом неясно: на Станции можно крюки открыть, а вот на пустом обесточенном БО - не уверен, не знаю точную их конструкцию и процедуры. Можно навсегда потерять занятый узел. Ну и отделять БО неуправляемо - то еще приключение. Так что - вряд ли.
 
Я так понимаю картинки дают нам видимо ложное представление о доступности этого места, хотя из того, что дырку эту не сразу нашли, хотя видели большое отверстие в шпангоуте можно сделать вывод, что это место находится сзади чего-то и это что-то должно было мешать сверлению и просверлить можно было лишь когда препятствия не было?
С другой стороны в расшифровке переговоров пишут о частичках металла (остатки металла от сверла), стружка?
А могла ли стружка сохраниться во время полета? Хотя наверное мог клей поспособствовать.
 
Цитата
Not пишет:

Цитата
igel пишет:
Вам что, в самом деле ТАК важно отмазать завод, что легче свалить все на бессловесного космонавта?
Т.е. вам милее свалить на бессловесного слесаря? Или еще лучше, на завод. И вообще на всю российскую космонавтику?
Нет. Мне "милее" (странное здесь слово, ну да ладно) ни на кого не "валить" (вот это - и слово и понятие - тут совершенно лишнее).

Я ОЧЕНЬ хочу видеть сильную российскую космонавтику. И американскую, впрочем, и китайскую, и любую другую. То, что случилось - это очень неприятный "упс". И все, он случился, он на виду, урон он уже нанес. Это данность, база, ее уже не отмотать. Что можно делать иначе - это "обрабатывать ошибку", раз уж она произошла.


Стремление немедленно, мгновенно найти стрелочника и "свалить" все на него (неважно, в цехе или на орбите) - это знак неустойчивой, слабой системы, "детская" реакция "дяденька, это не я, это он!" Оно и прямую задачу не выполняет (поспешная отмазка обычно не срабатывает), и впечатление портит именно своей демонстративной слабостью, инфантильностью. А если уж вспомнить, как быстро сегодня раскрывается любое вранье... Ну зачем на один фейспалм спешно накручивать еще пять-десять столь же неизбежных?!


"Сила сильных" - это терпение и снисходительность. Такие расследования иногда занимают не месяцы - годы! Поспешишь - людей насмешишь (ну вот они теперь и ржут по всему миру над российской космонавтикой, знатное достижение, ага.) Ну ладно, если уж все так действительно плохо окажется в цехе - сегодня всем так "мил" ( :-) ) советский опыт - вот и вспомнили бы, как надо писать сообщения ТАСС, чтобы, ни в чем не признавшись, не соврать ни в одной букве. Не так сложно, кстати - половина-треть из завсегдатаев форума легко набросает десяток вполне сдержанных и убедительных пресс-релизов, "гасящих волну". "Ну да, думали на метеорит, потом все оказалось сложнее. Возможны отклонения от технологии при изготовлении. Не волнуйтесь - процесс изготовления строго документируется, фотографируется, мы теперь тщательно изучим все эти документы, и отчитаемся не позднее +полгода." Да, это признание проблемы - но она уже и так налицо, так что тут честность - лучшая политика. Но тут по крайней мере нет сенсации, не за что зацепиться "журналюге". Тот, может, и додумается сам до версии "космонавт хотел домой" (свободная пресса, чо) - но по крайней мере будет сразу маргинализирован и осмеян. Потому что... Ну вот рассмотрим версии непредвзято. Метеорит или мусор - вообще банальность, нечего и обсуждать, заделали и забыли. Брак - плохо, и есть что обсуждать, увы, но - "ну ужас, но не ужас-ужас-ужас". Брак замазанный и заметенный под коврик "авось не заметят" - уже "ужас-ужас-ужас", но потому же он и потребует очень серьезной доказательной базы, а не огульных домыслов. Но "космонавту захотелось домой" - это, согласимся, в чистом виде тот самый "extraordinary claim", который требует "extraordinary proof". Тут даже самые железобетонные доказательства будут всегда ощущаться неодстаточными, просто на персональном уровне. То есть, это нечто не совершенно невероятное, но имеющее очень-очень малые шансы на реальность. И когда именно эта версия первой слетает с игривых уст первого лица в системе - это не "ужас-ужас-ужас", это не за пределами добра и зла, это вообще откуда-то не из нашего мира, не из нашей вселенной. Я до сих пор не могу отделаться от мысли, что я таки сплю, и завтра проснусь, и милосердно пойму, что это мне все-таки приснилось. Этого НЕ БЫВАЕТ.
 
От жеж, литератор речистый :)
 
Цитата
Not пишет:
От жеж, литератор речистый  :)
Ну уж пардон... ОЧЕНЬ эмоционально это для меня оказалось, очень близко к сердцу... Напомню - вы все (ну большинство с "вот этим всем" уже несколько дней живете - а я уезжал "от интернета", на меня оно только что вылилось, причем все разом. Не судите стого, я уже умолкаю... Выплеснул и подуспокоился :-) Но я совершенно серьезно проходил через несколько классических ступеней denial-a: "нет, этого не было", :они это нафантазировали", "он этого не говорил", "это была шутка", "это были пранкеры"...
 
Цитата
igel пишет:
Цитата
Not пишет:
От жеж, литератор речистый  :)  
Ну уж пардон... ОЧЕНЬ эмоционально это для меня оказалось, очень близко к сердцу... Напомню - вы все (ну большинство с "вот этим всем" уже несколько дней живете - а я уезжал "от интернета", на меня оно только что вылилось, причем все разом. Не судите стого, я уже умолкаю... Выплеснул и подуспокоился :-) Но я совершенно серьезно проходил через несколько классических ступеней denial-a: "нет, этого не было", :они это нафантазировали", "он этого не говорил", "это была шутка", "это были пранкеры"...
Да я понимаю, молчаливые читатели и все такое ;)
 
Цитата
igel пишет:...
Цитата
Я ОЧЕНЬ хочу видеть сильную российскую космонавтику. И американскую, впрочем, и китайскую, и любую другую. То, что случилось - это очень неприятный "упс". И все, он случился, он на виду, урон он уже нанес. Это данность, база, ее уже не отмотать. Что можно делать иначе - это "обрабатывать ошибку", раз уж она произошла.
И - какие нужны РЕШЕНИЯ, для чтобы российская космонавтика "была сильной"?
Озвучить "версию" (как "истину"  ;)  , чтобы "плебс" (народ) не "взволновался"?
Успокоить "обчественность"?
Насколько я понял - итак были предприняты ВСЕ МЕРЫ, для чтобы "не беспокоить".
С сайта NASA были удалены фото "микротрещины"... (Надо полагать, не по собственной инициативе NASA. Кстати, не хотите оценить "сдержанность" (лояльность) NASA (нашего "заклятого партнера"  ;)  - в конце концов, на МКС и американские граждане работают астронавтами?)
Прошли те времена, когда можно было утаить "шило в мешке" под завесой секретности...
Если не ошибаюсь, ВПЕРВЫЕ в истории советской космонавтики, была обнародована информация о "некритических" неполадках на борту "Союза-19"
До этого - либо "все хорошо, прекрасная маркиза" - либо "трагическая случайность"...

Российской космонавтике нужна "звездная пыль в глаза" - или ей нужно РЕАЛЬНО ПОНЯТЬ ПРИЧИНЫ, ДЛЯ ЧТОБЫ ИХ УСТРАНИТЬ?

Итак.
На станции начало падать давление...
Причину нашли - "микрометеорит" (ТСЗ... не та ли самая, что "завалила" "Фобос-Грунт"  ;)  .
Причину устранили (заделали "микротрещину"  ;)  .
Только вот беда - "микротрещину" успели "скопипастить" до удаления фото с сайта NASA...
Ну, ладно, пока искали...
Заделали что? "микротрещину", или "отверстие сверлом"?
Плебсу ("Русскому миру"  ;)  что заявили?
Ну, нештатная ситуация, опасности для жизни экипажа нет, заделали имеющимся на орбите "ремкомплектом"... - все путем...
" тут по крайней мере нет сенсации, не за что зацепиться "журналюге"

Так, что Вас беспокоит?
Чтобы российская космонавтика "была сильной" - или чтоб не было "сенсаций"?
Или это - "одно и то же"?

Может, хватит "надувать щеки" - и заняться делом?
Изменено: serg-06 - 05.09.2018 02:07:43
Страницы: Пред. 1 ... 19 20 21 22 23 ... 158 След.
Читают тему (гостей: 2)
Журнал Новости Форум Фото Статьи Книги