Страницы: Пред. 1 ... 74 75 76 77 78 ... 80 След.
RSS
Что после МКС?, В свете новых данных о кораблях, стратегии, партнерстве, космодроме, супертяже, реакторе.
 
Цитата
Alex_II пишет:
Цитата
Denis Voronin пишет:
Пара сотен это уже производственные мощности, а для этого надо организовать доставку ресурсов... Это уже далёкое будущее.
Не думаю что такое уж далекое... 20-30 лет... При условии что многоразовые ракету будут летать регулярно... Как Маска так и Безоса...
Тащемта я имел ввиду доставку и переработку астероидов/комет. С поверхности тягать всё же слишком дорого, даже при условии полностью многоразовых ракет. Двести человек с современным уровнем автоматизации это запросто может быть автозавод.

Цитата
Alex_II пишет:
Цитата
Denis Voronin пишет:
Ещё раз: развлечения в одних модулях, исследования в других.
Не пойдет. Люди в количестве все равно создают колебания ВСЕЙ станции, в каком бы модуле они не находились...
СЖО в любом случае создаёт вибрацию, ориентация солнечных панелей создаёт крутящие моменты, даже сидящий на толчке космонавт тоже зараза такая создаёт:) Так что тут надо разбираться какие колебания являются допустимыми, а какие нет. На основе этого можно ковырять системы демпфирования. Можно ведь модули и не жёстко стыковать, а через гибкие туннели, плюс стабилизация электромагнитами. Или наоборот чугуниевая станция, где занятия сексом в одном конце не влияют на лабораторию в другом.
Кривыми должны быть извилины, а не руки.
 
Цитата
Denis Voronin пишет: я имел ввиду доставку и переработку астероидов/комет :?: . С поверхности тягать всё же слишком дорого, даже при условии полностью многоразовых ракет...

Можно ведь модули и не жёстко стыковать, а через гибкие туннели, плюс стабилизация электромагнитами. Или наоборот чугуниевая станция, где занятия сексом в одном конце не влияют на лабораторию в другом. :o
"Чем бы дитя не тешилось" - самое мягкое определение.. А луну с неба не хотите? ;)
И бесы веруют... И - трепещут!
 
Цитата
Denis Voronin пишет:
СЖО в любом случае создаёт вибрацию, ориентация солнечных панелей создаёт крутящие моменты, даже сидящий на толчке космонавт тоже зараза такая создаёт :)  Так что тут надо разбираться какие колебания являются допустимыми, а какие нет. На основе этого можно ковырять системы демпфирования. Можно ведь модули и не жёстко стыковать, а через гибкие туннели, плюс стабилизация электромагнитами. Или наоборот чугуниевая станция, где занятия сексом в одном конце не влияют на лабораторию в другом.
Зачем столько извращений, если достаточно сделать посещаемый отстыковываемый модуль?
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...
 
Цитата
Кубик пишет:
"Чем бы дитя не тешилось" - самое мягкое определение.. А луну с неба не хотите?  ;)
В начале на Марсе нужно колонию построить и не просто колонию, а на самообеспечении. Потом можно и Терру дезинфицировать, если уж вам так хочется катаклизьму планетарного масштаба...
Кривыми должны быть извилины, а не руки.
 
Цитата
Alex_II пишет:
Цитата
Denis Voronin пишет:
СЖО в любом случае создаёт вибрацию, ориентация солнечных панелей создаёт крутящие моменты, даже сидящий на толчке космонавт тоже зараза такая создаёт  :)  Так что тут надо разбираться какие колебания являются допустимыми, а какие нет. На основе этого можно ковырять системы демпфирования. Можно ведь модули и не жёстко стыковать, а через гибкие туннели, плюс стабилизация электромагнитами. Или наоборот чугуниевая станция, где занятия сексом в одном конце не влияют на лабораторию в другом.
Зачем столько извращений, если достаточно сделать посещаемый отстыковываемый модуль?
Затем что недостаточно, на станции херова туча механизмов. Если уж отстыковывать, то лабораторный модуль, да и то нужно как минимум кабель с питаловом, по которому могут и будут распространятся вибрации, если не озаботится этим вопросом..
Кривыми должны быть извилины, а не руки.
 
Цитата
Denis Voronin пишет:
Если уж отстыковывать, то лабораторный модуль, да и то нужно как минимум кабель с питаловом, по которому могут и будут распространятся вибрации, если не озаботится этим вопросом..
Зачем такие извращения? Собственные СБ модуля плюс аккумулятор для особо энергоемких экспериментов. СЖО - нафиг, только аварийную, во время когда модуль отстыкован - там людей не будет, а пока присоединен к станции - ему и станционного хватит... Правда для стыковок и расстыковок придется двигатели какие-нибудь завести, пусть даже только для ориентации и стабилизации... А это изрядный геморрой...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...
 
СБ - это сразу же система ориентации, т.е. крутящие моменты. Там собственно придётся крутить полноценный космический корабль с полной обвеской. ИМХО дешевле заморочиться системами демпфирования колебаний и совсем не обязательно в масштабе всей лабы, можно обойтись только установкой для эксперимента.
Кривыми должны быть извилины, а не руки.
 
Цитата
Denis Voronin пишет:
СБ - это сразу же система ориентации, т.е. крутящие моменты
Разумеется, так я о ней и упоминал уже:
Цитата
Alex_II пишет:
Правда для стыковок и расстыковок придется двигатели какие-нибудь завести, пусть даже только для ориентации и стабилизации...
Там где возможно - конечно обойдутся системой для одной установки... Только это не всегда возможно.
Собственно пример описываемого мной модуля - так и не построенная ОКА-Т...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...
 
Цитата
Alex_II пишет:
Цитата
Denis Voronin пишет:
Пара сотен это уже производственные мощности, а для этого надо организовать доставку ресурсов... Это уже далёкое будущее.
Не думаю что такое уж далекое... 20-30 лет... При условии что многоразовые ракету будут летать регулярно... Как Маска так и Безоса...
Необязательно многоразовые. Дешёвые одноразовые + орбитальный космоплан типа увеличенного Х-37 тоже сойдут. Главное: чтобы был платёжеспособный спрос. Вот с чем проблемы!
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)
 
Цитата
Denis Voronin пишет:
Тащемта я имел ввиду доставку и переработку астероидов/комет. С поверхности тягать всё же слишком дорого, даже при условии полностью многоразовых ракет.
Думаете, создание такого комплекса будет дешевле супертяжа? Что-то сомневаюсь.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)
 
Цитата
Alex_II пишет:
Цитата
Denis Voronin пишет:
СБ - это сразу же система ориентации, т.е. крутящие моменты
Разумеется, так я о ней и упоминал уже:
Цитата
Alex_II пишет:
Правда для стыковок и расстыковок придется двигатели какие-нибудь завести, пусть даже только для ориентации и стабилизации...
Там где возможно - конечно обойдутся системой для одной установки... Только это не всегда возможно.
Собственно пример описываемого мной модуля - так и не построенная ОКА-Т...
Почему вариант на базе "Прогресса" не рассматриваем? ;)
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)
 
Цитата
pkl пишет:
Цитата
Denis Voronin пишет:
Тащемта я имел ввиду доставку и переработку астероидов/комет. С поверхности тягать всё же слишком дорого, даже при условии полностью многоразовых ракет.
Думаете, создание такого комплекса будет дешевле супертяжа? Что-то сомневаюсь.
Создание то дороже, но в отдалённом будущем комплекс окупается, а вот супертяжи не ахти.
Кривыми должны быть извилины, а не руки.
 
Цитата
pkl пишет:
Почему вариант на базе "Прогресса" не рассматриваем?
Слишком большой ПАО и маленький грузовой отсек. И с энергией не очень... Но что-то несомненно можно и там смонтировать...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...
 
Цитата
pkl пишет:
Необязательно многоразовые. Дешёвые одноразовые + орбитальный космоплан типа увеличенного Х-37 тоже сойдут.
Просто даже дешевые одноразовые не переплюнут ценника многоразовой ракеты способной хотя бы полетов на 20 за время своего существования... А так да - тоже можно.
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...
 
Цитата
Alex_II пишет: Просто даже дешевые одноразовые не переплюнут ценника многоразовой ракеты
способной хотя бы полетов на 20 за время своего существования...
А многоразовый одноступ? :D
И бесы веруют... И - трепещут!
 
Цитата
Кубик пишет:
А многоразовый одноступ?
Вот когда сделают Скайлон или МГ-19 - тогда и поговорим про ценник на них...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...
 
Цитата
Denis Voronin пишет:
Цитата
pkl пишет:
Цитата
Denis Voronin пишет:
Тащемта я имел ввиду доставку и переработку астероидов/комет. С поверхности тягать всё же слишком дорого, даже при условии полностью многоразовых ракет.
Думаете, создание такого комплекса будет дешевле супертяжа? Что-то сомневаюсь.
Создание то дороже, но в отдалённом будущем комплекс окупается, а вот супертяжи не ахти.
В отдалённом будущем не окупится 100%. Просто потому, что в отдалённом будущем будут принципиально иные способы доставки ПН на орбиту. Очень может быть даже, что вообще неракетные.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)
 
Цитата
Alex_II пишет:
Цитата
pkl пишет:
Почему вариант на базе "Прогресса" не рассматриваем?
Слишком большой ПАО и маленький грузовой отсек. И с энергией не очень... Но что-то несомненно можно и там смонтировать...



Маленький??? А что такое ты хочешь туда запихнуть?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)
 
Цитата
Alex_II пишет:
Цитата
pkl пишет:
Необязательно многоразовые. Дешёвые одноразовые + орбитальный космоплан типа увеличенного Х-37 тоже сойдут.
Просто даже дешевые одноразовые не переплюнут ценника многоразовой ракеты способной хотя бы полетов на 20 за время своего существования... А так да - тоже можно.
Почему? Я думаю, что те же деньги гораздо полезнее и перспективнее вложить не в многоразовый носитель, а в безлюдное производство одноразовых ракет. Чтобы их штамповать как сосиски. Стоимость изготовления ракеты будет приближаться к стоимости материалов, из которых она изготовлена. Такой завод-робот гораздо полезнее многоразовых носителей.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)
 
Цитата
pkl пишет: Чтобы их штамповать как сосиски. Стоимость изготовления ракеты будет
приближаться к стоимости материалов, из которых она изготовлена.
Сосиска с системой управления и двигателями для выхода на орбиту, доставляет туда гарнир и соус..Заманчиво! 8)
И бесы веруют... И - трепещут!
Страницы: Пред. 1 ... 74 75 76 77 78 ... 80 След.
Читают тему (гостей: 1)
Журнал Новости Форум Фото Статьи Книги