Страницы: Пред. 1 ... 53 54 55 56 57 ... 80 След.
RSS
Что после МКС?, В свете новых данных о кораблях, стратегии, партнерстве, космодроме, супертяже, реакторе.
 
Цитата
Кубик пишет:
Так эта потребность в Луне, сударь, субстанция, как ни послушаешь высокочтимых спорщиков - прямо эфир неуловимый..Зачем Луна?
Ну, я то не предлагаю её разрабатывать... Во всяком случае - не вотпрямсчас. Я её предлагаю нормально исследовать (чего роботам таки не под силу) - а уж потом по результатам - решать что с ней делать и надо ли...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...
 
Цитата
Alex_II пишет: Ну, я то не предлагаю её разрабатывать... Во всяком случае - не вотпрямсчас. Я
её предлагаю нормально исследовать
Так вы человек привычный, бурить наугад не станете..Даже Том и Гек и то теоретический подход имели к поиску кладов, а много тут просто желающих чего-то и как-то достичь, только с лопатой не то роботы, не то инвесторы должны на Луну переться..и планы, планы светлого и богатого завтра..
И бесы веруют... И - трепещут!
 
Цитата
Кубик пишет:
Так вы человек привычный, бурить наугад не станете..
Ну, опорные скважины в принципе примерно так и бурятся - не то чтоб вовсе наугад, а на основе имеющейся геологической информации (которой бывает иногда совсем немного)... К тому же у нас еще стоит задача подобрать лучший способ бурения для предлагаемых условий (Луны или Марса - не суть, тем более что способы то разные будут...) а такие технологические задачки с налету хрен решишь...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...
 
Частная станция в 2020 году - http://www.space.com/35488-private-space-station-2020-axiom-space.html?utm_source=facebook&utm_medium=facebook&utm_campaign=socialf­bspc&cmpid=social_spc_514630
 
Цитата
Alex_II пишет:

Цитата
Кубик пишет: Так вы человек привычный, бурить наугад не станете..
Ну, опорные скважины в принципе примерно так и бурятся - не то чтоб вовсе наугад, а на основе имеющейся геологической информации (которой бывает иногда совсем немного)...
Может оказаться, наверно, что и начальную информацию получить удастся, только пробурив несколько разведочных, да?
И бесы веруют... И - трепещут!
 
Цитата
Кубик пишет:
Цитата
Alex_II пишет:
Цитата
Кубик пишет: Так вы человек привычный, бурить наугад не станете..
Ну, опорные скважины в принципе примерно так и бурятся - не то чтоб вовсе наугад, а на основе имеющейся геологической информации (которой бывает иногда совсем немного)...
Может оказаться, наверно, что и начальную информацию получить удастся, только пробурив несколько разведочных, да?
Наверно в начале, всё же, данные ДЗЗ и сейсмического зондирования.
 
Цитата
Кубик пишет:
Может оказаться, наверно, что и начальную информацию получить удастся, только пробурив несколько разведочных, да?
Нет. Опорная скважина - по определению первая бурящаяся на изучаемой территории...
Цитата
Опорные скважины - глубокие скважины, проводимые в р-нах, не изученных бурением, и имеющие своей задачей изучение геологического строения недр в целях определения направления поисково-разведочных работ. Закладываются как в платформенных, так и в геосинклинальных областях с целью изучения закономерностей пространственного распределения фаций в пределах структур I и II порядка.  [1]
Так что просто берется вся имеющаяся селенологическая инфа и выбирается место...
Изменено: Alex_II - 31.01.2017 15:15:46
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...
 
Цитата
Max Andriyahov пишет:
Частная станция в 2020 году - http://www.space.com/35488-private-space-station-2020-axiom-space.html?utm_source=facebook&utm_medium=facebook&utm_campaign=socialf­bspc&cmpid=social_spc_514630
Частной станцией к 2020 году там и не пахнет... возможно только модулем....
 
Цитата
pnetmon пишет:
Частной станцией к 2020 году там и не пахнет... возможно только модулем...
К 20 году? Да, модуль реальнее - и то я бы сказал, что к 22му...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...
 
Цитата
Alex_II пишет:
Цитата
pnetmon пишет:
Частной станцией к 2020 году там и не пахнет... возможно только модулем...
К 20 году? Да, модуль реальнее - и то я бы сказал, что к 22му...
Точнее, разными модулями, но несколько раньше. например, Нанорэк вполне себе законченный функциональный модуль, хоть и малого размера, и он уже на орбите, и его собираются апгейдить. Планируется новая  негерметичная европейская платформа. Это всё на МКС, но с появлением коммерческих кораблей всё начнёт двигаться намного быстрее.
 
А вот с полноценным модулем сложнее, например, НАСА заставила Бигелоу поставить дополнительную метеорную защиту на "Луч". А с другой стороны сложно представить, что у "Луча" полноценные 40ка сантиметровые стенки.
 
Цитата
Кубик пишет:
Может оказаться, наверно, что и начальную информацию получить удастся, только пробурив несколько разведочных, да?
Какая-то информация есть и сейчас, но анализируется эта информация исходя из данных, полученных на Земле, а на Луне (и Марсе, для непонятливых) всё может быть иначе. Поэтому прямые исследования керна подтвердят одни догадки, опровергнут другие, и позволят понять, какие вопросы надо задавать дальше.
Изменено: Валерий Жилинский - 01.02.2017 00:35:50
 
Цитата
Alex_II пишет:
Цитата
pnetmon пишет:
Частной станцией к 2020 году там и не пахнет... возможно только модулем...
К 20 году? Да, модуль реальнее - и то я бы сказал, что к 22му...
И это в лучшем случае. Вот кто им будет бочку делать?
 
Цитата
pnetmon пишет:
Вот кто им будет бочку делать?
A кто её Бигелоу на ВА-330 делал? Хотя если речь о том, что "кто им будет бочку делать чтоб к 2020му успеть" - это вопрос. А так - можно хоть на Боинге заказать. Или на Локхиде. Или найти третьего поставщика...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...
 
Цитата
Alex_II пишет:
Цитата
pnetmon пишет:
Вот кто им будет бочку делать?
A кто её Бигелоу на ВА-330 делал? Хотя если речь о том, что "кто им будет бочку делать чтоб к 2020му успеть" - это вопрос. А так - можно хоть на Боинге заказать. Или на Локхиде. Или найти третьего поставщика...
BA-330 еще и не сделана и она надувнушка в отличии от модуля  Axiom.
Цитата
http://www.space.com/34377-private-space-stations-may-take-flight-in-2020.html
Axiom Space plans to use a more traditional rigid-habitat module — one that's about 43 feet long by 16.5 feet wide (13 by 5 m) and weighs 50,000 lbs. (22,680 kilograms).
Цитата
http://spacenews.com/former-nasa-iss-manger-planning-commercial-space-station-venture/
June 23, 2016
Suffredini said he wants to fly the module “as early as we can,” which he estimates to be in 2020 or 2021. The company has an unspecified amount of seed funding, and plans to start discussions with investors in the fall. He said he hopes to have a preliminary design review of the module done by December and a contractor selected to build it by January 2017, a schedule he acknowledged was “aggressive.”
He declined to name any company under consideration to build the module, but noted that companies both in the U.S. and other nations would be considered. A key requirement, he said, is the ability to build a module quickly that is as large as possible given the mass and payload fairing size constraints of available launch vehicles.
На итальянский-Орбитал не очень похож.... Только солнечными панелями похож на HTV.
Модуль строится не быстро, как бы должны хоть объявить в выборе.

Пора наверное тему заводить по компании

Вот еще от 3 января 2017 года большая статья
Цитата
http://www.planetary.org/blogs/jason-davis/2016/20170103-axiom-profile.html
...
I recently spoke with Amir Blachman, the company's vice president of strategic development, and asked him who would build Module 1.

"Structurally, we're going to be utilizing one of the companies that built most of ISS," he said, adding the module would have a rigid structure and be similar in appearance to existing ISS components. Axiom expects to formally announce which company will build Module 1 around May or June of this year.

Initially, the company won't employ its own astronauts. The space station will serve as an off-world co-working habitat, with Axiom training crewmembers that want to use its facilities. The training will be conducted by SGT, the aforementioned contractor that currently trains NASA astronauts.

In 2019, Axiom plans to send a customer's astronaut to the ISS for a short-duration stay before the first module arrives. Because of the time required to prepare for the mission, the astronaut will begin training this year—meaning Axiom is set to begin generating revenue. The company hasn't formally booked a ride to orbit, but but Blachman said it would likely be on either a Soyuz or Dragon flight.
...
 
МОСКВА, 10 фев — РИА Новости. Решение о создании рабочей группы по развитию пилотируемой космонавтики (РГПК) под руководством члена коллегии ВПК Олега Фролова действительно принято, соответствующее распоряжение поступило в головной институт госкорпорации "Роскосмос" — ЦНИИмаш, подтвердили РИА Новости в пресс-службе предприятия.
Ранее в СМИ появилась информация, что Дмитрий Рогозин поручил члену коллегии ВПК Олегу Фролову совместно с Фондом перспективных исследований и ЦНИИмаш создать рабочую группу по развитию пилотируемой космонавтики. Издание пишет, что распоряжение Рогозина датировано 2 февраля.
"Да, у нашего генерального директора оно (распоряжение) есть, руководство в курсе", — ответили в пресс-службе предприятия на вопрос РИА Новости, поступало ли распоряжение о создании рабочей группы в ЦНИИмаш.
По информации, опубликованной в СМИ, Олег Фролов ранее занимал пост первого заместителя руководителя Федерального космического агентства Владимира Поповкина в 2012–2013 годах и руководил тогда политикой агентства в вопросах пилотируемых программ. В частности, Фролов занимался координацией деятельности Центра подготовки космонавтов (ЦПК) им. Гагарина и ЦНИИмаш, на базе которого находится подмосковный Центр управления полетами (ЦУП). Сейчас Олег Фролов главный советник Дмитрия Рогозина по вопросам космической деятельности.
https://ria.ru/science/20170210/1487635318.html


Высказываю только свое личное мнение. Название новой рабочей группы отражает её суть – определиться с развитием ПК в нашей стране после МКС. Некоторое время назад Роскосмос сваял амбициозную программу по пилотируемым полетам на Луну в рамках ФКП-2025 и попросил в общей сложности около двух трл. рубликов. Руководство страны всё это сдвинуло по срокам за пределы ФКП-2025, фактически отклонив эту программу и сократив расходы почти в два раза.
Поэтому вопрос «что нам делать после МКС?» снова стал актуальным. Короче вернулись на исходную позицию. Теперь для решения этого вопроса привлекли ВПК и ФПИ. Да и в ЦНИИМаш в прошлом году было создано новое подразделение (Центр пилотируемых программ), которое возглавил космонавт Олег Котов.
Как я понимаю, сейчас есть два варианта, куда может двигаться наша ПК после МКС.
Первый. Уже несколько лет работает тоже рабочая группа из нынешних стран-партнеров по МКС, которая пытается обосновать необходимость создания после МКС небольшой посещаемой ЛОС. Наши специалисты тоже участвуют в этой рабочей группе.
Второй вариант. Создание российской орбитальной станции (РОС) на НОО. Здесь тоже много вопросов.
Ну вот, будем надеяться, что новая рабочая группа со всем этим разберется. И представит руководству страны внятный проект развития российской ПК, обосновав, что это не менее необходимо, чем, к примеру, ОИ в Сочи или ЧМ-2018.
 
моя версия
Цитата
Наверное чтобы было на кого ссылаться на совещаниях и прочем - А вот эксперты говорят. Нет, нет это не мое мнение (Рогозина) Так и протащит свои хотелки, а то национальная станция в последних сообщениях не очень импонирует Роскосмосу.
Кто назначил и платит деньги, того и будем больше слушать... А то Некоторое время назад Роскосмос сваял амбициозную программу по пилотируемым полетам на Луну в рамках ФКП-2025 и попросил в общей сложности около двух трл. рубликов. - хотелка его, а не Роскосмоса, заказчик был виден.
Цитата
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum14/topic14671/message1614473/#message1614473
Цитата
http://izvestia.ru/news/663688#ixzz4YctbE3ES
...
Вице-премьер Дмитрий Рогозин распорядился сформировать рабочую группу по развитию пилотируемой космонавтики на период до 2025 года и дальнейшую перспективу. Возглавить эту группу вице-премьер поручил члену коллегии ВПК Олегу Фролову. Тем самым Дмитрий Рогозин неожиданно вывел вопрос формирования космической политики России за пределы компетенции госкорпорации «Роскосмос».
...
По словам источников, знакомых с работой ВПК, сейчас Олег Фролов основной консультант Дмитрия Рогозина по вопросам, связанным с космической деятельностью. Теперь именно ему поручено возглавить рабочую группу, которой предстоит заняться вопросами политического масштаба.
Векторально решения РГПК вряд ли будут сильно расходиться с объявленными прежде самим Дмитрием Рогозиным целями отечественной пилотируемой космонавтики. Именно курирующий космос и ОПК вице-премьер в апреле 2014 года обозначил «освоение с последующей колонизацией Луны и окололунного пространства, подготовку и начало освоения Марса и других объектов Солнечной системы» стратегическими задачами российской пилотируемой космонавтики.
Вариантов куда двигаться больше двух - ЛОС или национальная
 
ЛОС - от бедности.  Чуть лучше чем околоземная ОС, но те же фаберже, только в профиль.

Вместо описания будней космонавтов на МКС (починили "Электрон"/бегущую дорожку/сортир, сняли ЭКГ/измерили внутричерепное давление, провели апдейт ПО на ноутбуках, установили на внешней поверхности детектор Х и т.п.) в "Новостях космонавтики" ...надцать лет будут писать тоже самое только применительно к ЛОС. И грандиозные планы по исследованию Солнечной системы и пилот. полетам на Марс/спутники Юпитера во второй половине ХХI века.

Так что однозначно высадка на Луну с дальнейшим строительством национальной/полумеждународной  ЛБ. Роботы,3D печать...

Читать о буднях космонавтов на ЛБ куда интереснее, не говоря о свежих видеороликах из вылазок на луноходах, спусках роботов в вулканические трубки ирезультатах осмотра АЛС 60-ней давности.
"А тем кто прочит SpaceX/Tesla/etc технологический провал и разорение, хочется сказать — ребята, вам пора уже повзрослеть.
Надеяться на то, что у «соседа» ничего не получится, не делая при этом ничего самому — это несусветная глупость." ©
voyager-1
 
Цитата
pnetmon пишет:
Вариантов куда двигаться больше двух - ЛОС или национальная
Прежде чем ставить какие-то цели (куда-то пытаться двигаться), нужно оценить свои силы. Если вы (условно) на второй этаж без лифта поднимаетесь с двумя остановками и отдышкой - то вряд ли стоить строить планы о покорении Эвереста.
Возможно, этой комиссии и дана задача "поставить диагноз" российской ПК. Чтобы можно было наметить реалистичные цели. Например - разработка каких-либо элементов для американской пилотируемой экспедиции на Марс в 30-е годы в обмен на место в экипаже. Но такой подход не типичен для чиновников - ведь за принятое реалистичное решение придется отвечать.
 
Цитата
Veganin пишет: ЛОС - от бедности. Чуть лучше чем околоземная ОС, но те же фаберже, только в
профиль.
От бедности - выкинуть деньги на бесполезную затею? Чем лучше-то? Раз вы за ЛБ. так и скажите без лишних фраз.
И бесы веруют... И - трепещут!
 
Цитата
https://ria.ru/interview/20170222/1488537211.html
О перспективах создания собственной Российской орбитальной станции, открытии первого в России центра виртуального проектирования космических кораблей, дальнейшем развитии проекта "Морской старт", а также о будущих полетах туристов к МКС и вокруг Луны рассказал в интервью РИА Новости генеральный директор РКК "Энергия" Владимир Солнцев.
...
Цитата
https://ria.ru/interview/20170222/1488537211.html
- Речь идет об облете Луны. Думаю, что к 2021-2022 году РКК "Энергия" будет готова первой предоставить эту услугу на международный рынок.
...
— Облет Луны космическими туристами может состояться через пять-шесть лет после заключения контракта. Эти условия в настоящее время обсуждаются с потенциальными кандидатами.
...
По ту сторону океана
Цитата
https://twitter.com/WSJPolitics/status/828366167207186432
...
In the email, Mr. Miller advocates that NASA “hold an internal competition between Old Space and New Space” to determine the best and least expensive way to return to the moon. “If this initiative can be approved quickly by the White House, and appropriately funded,” he said in the email, there could be “private American astronauts, on private space ships, circling the moon by 2020.
Цитата
— А одобряет ли РКК "Энергия" проект продления работы МКС до 2028 года с технической точки зрения?

— К 2024 году первый из модулей Международной космической станции — функционально-грузовой блок "Заря" проработает на орбите уже 26 лет, а второй — служебный модуль "Звезда" — 24 года.

С технической точки зрения РКК "Энергия" считает целесообразным завершение программы МКС в 2024 году и переход к новой программе Российской орбитальной станции, созданной на базе модулей МКС, еще не выработавших к тому времени свой ресурс (МЛМ-У, УМ, НЭМ). Однако при принятии подобного решения необходимо учитывать и ряд других аспектов, в том числе и политический.
...
— Есть ли какие-то подвижки в переговорах с американскими и европейскими коллегами по вопросу продления полета МКС до 2028 года?

— Этот вопрос пока как бы висит в воздухе. Обсуждение плана продления работы МКС до 2028 года международными партнерами в настоящее время не ведется. Но мы не исключаем, что какой-то сегмент станции может сохраниться на орбите и до 2028 года, например в качестве туристического модуля.

— Космические агентства каких стран-участниц положительно относятся к решению о продлении полета МКС до 2024 года?

— В настоящий момент страны договорись о продлении полета МКС только до 2024 года, при этом Европейское космическое агентство присоединилось к решению остальных партнеров только в прошлом году.
Цитата
https://ria.ru/science/20170222/1488570758.html
МОСКВА, 22 фев — РИА Новости, Александр Ковалёв. Модули Российской орбитальной станции (РОС) могут работать сразу после завершения программы полёта МКС в 2024-2025 году в случае принятия соответствующего решения и обеспечения финансирования, заявил в интервью РИА Новости генеральный директор РКК "Энергия" Владимир Солнцев.
Цитата
Рогозин: вопрос создания российской орбитальной станции будут решать весной
16.11.2016
МОСКВА, 16 ноя – РИА Новости. Вопрос, связанный с идеей создания национальной орбитальной космической станции, возможно, будет решаться весной 2017 года, сообщил журналистам вице-премьер правительства Дмитрий Рогозин.
"В поле зрения находится предложенная нашими учеными идея о создании вместо МКС национальной орбитальной космической станции. Но это отложенный вопрос, который связан с политическими и техническими вопросами. Он будет решаться видимо весной 2017 года", — сказал Рогозин.
По ту сторону океана
Цитата
https://www.congress.gov/bill/115th-congress/senate-bill/442/text
Engrossed in Senate (02/18/2017)
115th CONGRESS
1st Session
S. 442
AN ACT
To authorize the programs of the National Aeronautics and Space Administration, and for other purposes.
...
SEC. 303. ISS TRANSITION PLAN.
(a) Findings.—Congress finds that—
...
(2) according to the National Research Council report “Pathways to Exploration: Rationales and Approaches for a U.S. Program of Human Space Exploration” extending ISS beyond 2020 to 2024 or 2028 will have significant negative impacts on the schedule of crewed missions to Mars, without significant increases in funding.
...
“(2) REPORTS.—Not later than December 1, 2017, and biennially thereafter until 2023, the Administrator shall submit to the Committee on Commerce, Science, and Transportation of the Senate and the Committee on Science, Space, and Technology of the House of Representatives a report that includes—
...
“(I) the cost estimates for extending operations of the ISS to 2024, 2028, and 2030;
“(J) an evaluation of the feasible and preferred service life of the ISS beyond the period described in section 503 of the National Aeronautics and Space Administration Authorization Act of 2010 (42 U.S.C. 18353), through at least 2028, as a unique scientific, commercial, and space exploration-related facility, including—
...
Изменено: pnetmon - 22.02.2017 13:00:22
Страницы: Пред. 1 ... 53 54 55 56 57 ... 80 След.
Читают тему (гостей: 3)
Журнал Новости Форум Фото Статьи Книги