Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 30 След.
Доступный для России супертяж
 
Alex_II, можно бесконечно заниматься кухонным анализом "кто виноват".

Основной посыл моего сообщения - что сверхтяжелая ракета России нужна не для Луны. Луна - это красивая легенда.

А Вы задумывались, почему у нас и с тяжелой ракетой Ангара-5 особо не шевелятся...
Да, можно "по кухонному" кричать про потерю компетенций и воровство - даже не отрицаю.
Мне кажется, что просто смотрят на "вероятного противника" и видят, что там от тяжелых спутников на ГСО думают отказываться как от очень уязвимого элемента инфраструктуры.

Но если подумать - то только Лунный проект был мирным проектом, решающим цели престижа государства. Весь остальной космос - это или военка или бизнес. Наука - тоже есть.
Но общедоступные результаты это одно, а вот где используются полученные в результате технологии - опять в военке.

Мне абсолютно не важно, кто "нагнетает" в отношениях с западом. Знаю только одно - у нас "прогнется" и станет политической проституткой "за деньги" довольно много народа, но не все. Так как понимают, что как кинули сладкую косточку, с такой же легкостью и в расход пустят как ненужное животное.

Но космос - это политика. Большая политика. И Сверхтяж тоже элемент большой политики.
Доступный для России супертяж
 
Вы серьезно произносите слово Луна?

Если подумать. Сейчас идёт обострение отношений с США. Для США выгодно, что бы деньги в России были потрачены не на оборонку. С нами даже захотят сотрудничать, что бы деньги были потрачены на мифическую ЛУНУ.

Но они же не дураки. Они прекрасно знают, что их "просчитают" и под видом освоения Луны русские получат возможность выводить на околоземную орбиту что-то большое (и неприятное для них).
Поэтому и все колебания "то делаем то не делаем".
У нас тоже желание, что бы штаты потратили больше денег на что-то мифическое, поэтому как минимум будем делать вид, что что-то делаем... что бы никто не расслаблялся.

А всё потому, что никто и никогда не произносил фразы "супертяж нам нужен для Луны".
Доступный для России супертяж
 
Asteroid, Скиф должен был оперативно повредить вражескую спутниковую группировку...
А учитывая, что сейчас в пендосии идёт смена концепции, когда вместо здоровых геостационаров планируется просто дохренища мелких для связи, управления и оперативного восполнения группировки в случае военных действий...

У нас же тоже не совсем идиоты сидят и смотрят на тенденции. В случае необходимости всю эту тучу Оневебов, и подобной хрени с военным назначением надо будет очень оперативно устранять...

Что бы проверить на практике оперативное восполнение подобной группировки "военных кубсатов" Дарпа спонсирует вторую стартовую площадку для "мелкой" РН Электрон, но на территории США...
Доступный для России супертяж
 
[QUOTE]Asteroid пишет:
Нечего с такой массой выводить на НОО, кроме пары модулей гипотетической преемницы МКС.
[/QUOTE]Почему нечего?
Проект Скиф - ни куда не делся ... о нем просто молчат. Ну или аналог Скифа.

Если смотреть на параллели - разговоры об супертяже активизировались как раз на фоне создания в США космических войск. В совпадения верится слабо.
А мы всегда могли всех удивить мирными орбитальными станциями с боевыми расчетами в качестве экипажа.

Скорее всего - просто изделие стало мощнее и тяжелее.

А обывателям будут лить сказку об выводе "очень нужного и актуального" ядреного межорбитального буксира. Даже кто-то верить будет. Как и в сказку про Луну.
Изменено: Neru - 07.03.2019 15:56:04
Доступный для России супертяж
 
ЗЫ.
Судя по всему - наш сверхтяж будет иметь к Луне точно такое же отношение, как и РН Энергия. А всего-то потому, что в т.з. у него есть вывод ПН на НОО.

Луна - это всего лишь "легенда".
Доступный для России супертяж
 
[QUOTE]Павел73 пишет:
Всё остальное делать в международной кооперации. И тогда все подружатся, и никто не надорвётся. Доказательство - МКС.
[/QUOTE]МКС как раз является примером спонсирования одной стороной программы консервации технологий у другой стороны. Ну что бы сидели на подсосе "у старшего товариша", "отвыкли вкладывать свои деньги в пилотируемую космонавтику" (А где прибыль?) и ничего нового и перспективного не делали.
В результате имеем то, что имеем.

А за слова "прибыль" рядом с "пилотируемая космонавтика" надо руки отрубать.
И опять про Ангару (вторая часть)
 
Alex_II, Разговор не про цианиды (знаю, что у золоторей всё по принципу "после меня хоть трава не расти" - надо видеть что они и без цианидов после себя оставляют) а про то, что сам слышал.
Вонючка на Восточном ... мне как то неприятно. Ничего особо хорошего и при падении керосинки не будет. Пусть лучше не падают.
Пока Ангара это такая штука из новостей, которую реально пару раз показали и баста. Видимо сильно секретное изделие.
А пока этот секрет доберется до Восточного - в очередной раз поменяется руководство и у руля будут те, кто ничего никому не обещал...
И опять про Ангару (вторая часть)
 
[QUOTE]Старый пишет:
Экологические проблемы Протона мифические. После того как "экологов" пытавшихся погреть на этом руки укоротили "проблемы" исчезли.
[/QUOTE]Напомню. У меня над головой находится трасса с Восточного. Та, когда в Вилюйском районе падает.
"Внизу", под трассой живет около 300 тыс. человек.
Напрягает даже то, что керосинки летают, а если "отрава-вонючка"... люди просто сбегут из этих мест.
Когда выяснилось, что на Восточном "вонючка" всё же будет (для заправки РБ) в Свободном цены на жилье упали в разы...
Легко рассуждать, когда это далеко от тебя. Даже жить рядом с бочкой в которой хранится "вонючка" желающих не много.
Вот и вся мифология. Другой вопрос в том, что при "живом" Протоне никого не припекает по поводу Ангары. А вот как Протон пойдет на пенсию - вот тогда и начнется веселуха.
Доступный для России супертяж
 
Доступный для России супертяж
 
Большой, если так, как Вы написали делить ступени, то масса ПН получается около 137 тонн...
Но это с дросселированием сначала и ЦБ и 2-х боковушек, и выводом на 100% двух блоков после отделения 4-х боковых.
Изменено: Neru - 06.02.2019 20:13:22
Доступный для России супертяж
 
Посчитал в расчетке "сверхтяж Рогозина" с РД180 по центру.
Нормально, в принципе. Даже с небольшим запасом. И дросселировать сильно не придется - 3 блока до 55 % в расчетке делал.
Мне непонятно только одно - как от центрального блока должны безопасно отделяться шесть боковых?
У меня предположение - одновременно, 2 пары по 3 блока...
Доступный для России супертяж
 
[QUOTE]Tomacco пишет:
И в политике и в экономике партнер - не синоним союзника.
[/QUOTE]Когда политики произносят слово партнер, у меня автоматом врубается ассоциация с партнером в сексе... кто-то из партнеров кого-то имеет... весь прикол угадать кто кого...
Секса по любви между партнерами не бывает, тогда они уже другим словом называются...
Доступный для России супертяж
 
[QUOTE]Raul пишет:
Для Луны (ну что она всем сдалась)? старомодный американский однопуск не нужен.
[/QUOTE][QUOTE]Raul пишет:
И никакие супертяжи для этого не нужны (пмсм, супертряж и у нас и в США хотят для чего-то другого).
[/QUOTE]У нас - на 99% супертяж не для Луны. Луной прикрываться удобно - вроде как "цель"... даже с нынешними носителями можно было думать об Луне с многопуском и дозаправками на НОО, т.к. основная масса отправляемого в сторону Луны это топливо.

Но в США, России и Китае думают об супертяжах. В США даже делают.

Луна? Пусть будет Луна...
Доступный для России супертяж
 
[QUOTE]Андрей Иванов пишет:
. Жалуйтесь , что астронавты в 21 веке будут срать в памперсы в их новейших кораблях.
[/QUOTE]Уже кто-то стуканул, в Орионе будет толчек... правда пока думают, как его туда засунуть
Союз-5
 
[QUOTE]Seti пишет:
а если сляпать "триСоюз2-в
[/QUOTE]Будет "а ля Ангара-3"... только с более экзотической стартовой площадкой. Мысленно представить сложно.
Доступный для России супертяж
 
Нифига. Говорили же - будут не лунолавты, а лунные аватары... для них СЖО проще, чем для лунолавтов.
Освоение Луны
 
avmich, необходимость в длительном ожидании при многопуске -
Это проблема номер два:
Для полетов на орбиту Луны в наших концепциях недостаточно одного Союза-ЛК и Блока Д. Необходим ещё один РБ, который отправит Союз-ЛК и Блок Д в сторону Луны.
Варианты - Синхронный двупуск, когда одна РН выводит пилотируемый корабль с блоком Д, а вторая - разгонный блок, который "толкнет" в сторону Луны.

А вот если "не торопиться" и иметь фору во временном факторе - то или разгонные блоки должны иметь значительное время существования, или на НОО должно быть что-то, позволяющее значительно увеличить время пребывания РБ на орбите (орбитальный холодильник).
Национальный космодром на Дальнем Востоке
 
[QUOTE]Чебурашка пишет:
мёрзлая жопа мира с соснами, как на Восточном
[/QUOTE]Зато своя... если бы не надо было иметь "своё" - можно придумать уйму вариантов.
Доступный для России супертяж
 
[QUOTE]Дмитрий В. пишет:
Чем, по-Вашему, "бустер" отличается от обычного "ракетного блока"?
[/QUOTE]Бустер, он же ускоритель, "по моему", отличается от стандартного ракетного блока небольшим временем работы... на этом, пожалуй, и всё.
И именно в этом его "фишка".
То, что "там" бустер ещё не первая ступень, видимо как-то связано с тем, что бустеры твердотопливные и малоуправляемые...
На счет бустеров... они могут иметь "право на жизнь" и у нас, если "вдруг" придумают универсальный, надежный и простой боковой ускоритель, возможно - с минимальным управлением по тому же вектору тяги.
Но это мысли профана в космической технике, умные люди могут всё это видеть совсем по-другому.
Доступный для России супертяж
 
Вставлю, между сообщениями умных дядек, свои ламерские 5 копеек...

У нас незаслуженно игнорируется тема бустеров в качестве бустеров. Вот "за бугром" бустеры любят. И применяют их как бустеры, а не как полноценные первые ступени.
Да, "они" их делают твердотопливными. Это совсем не значит, что бустеры не могут быть жидкостными. Вот боковые "морковки" на Союзе мне почему-то больше напоминают бустеры, чем первую ступень... в первую очередь по времени их работы.
Сверхтяж с боковыми бустерами, работающими непродолжительное время (115-130 сек), мог бы быть интересным...
Увы, у нас свой путь и своя школа.
Мы не можем бустеры, мы умеем делать 1,5 ступени.
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 30 След.
Журнал Новости Форум Фото Статьи Книги