Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 64 След.
Освоение Луны
 
[QUOTE]Alex_II написал:
[QUOTE][URL=/forum/user/57543/]Raul[/URL] написал:
28 сентября [1967 года] была предпринята попытка отправить в космос корабль «7К-Л1» №4.[/QUOTE]
С тех пор Протон таки стал ЗНАЧИТЕЛЬНО надежнее...[/QUOTE]
Цитата не про надежность, а про гептил:
Освоение Луны
 
[QUOTE]Кубик написал:
Я сохраняю своё мнение - если у нас не будет научно-производственной базы, позволяющей при разумном желании строить Энергии, Бураны, да хоть Н-1 и не рассопливиться про утрату методик посадки на Луну - нечего и обсуждать имитацию деятельности на "костылях".[/QUOTE]
Любой надежный 50+ тоник позволяет обойтись без придумывания избыточно сложных схем полета к Луне. Его отсутствие делает всю затею несбыточной. А еще, конечно, вот это:

[QUOTE]Кубик написал:
Пока не будет серьёзных проработок ЛВПК - нефиг зря рыпаться. [/QUOTE]
Освоение Луны
 
[QUOTE]Искандер написал:
А чё слабо с помощью Протона, модернизированного Союза и какой-то матери всё же сделать облёт Луны?[/QUOTE]

[QUOTE][URL=https://naukatehnika.com/lunnyij-soyuz.html]https://naukatehnika.com/lunnyij-soyuz.html[/URL]

28 сентября [1967 года] была предпринята попытка отправить в космос корабль «7К-Л1» №4. Намечалась работа по штатной программе полета к Луне с фотографированием Земли и ее спутника, но без участия экипажа. Попытка также не увенчалась успе­хом - подвела первая ступень ракеты «УР-500К». Зато впервые штатно отра­ботали система аварийного спасения и система посадки, то есть в предна­значенных для этих систем условиях аварийного пуска ракеты-носителя они обеспечили спасение спускаемого аппарата. Он приземлился среди зло­вещего желто-коричневого облака из паров азотного тетраксида и гептила - это было все, что осталось от «Про­тона». И хотя сам СА стоял на холме и не был подвержен воздействию ядо­витых паров, подойти к нему не было никакой возможности. Этот случай выявил огромные трудности с обес­печением безопасности космонавтов, если бы они стартовали в космос на «Протоне». При более глубоком изуче­нии проблема оказалась столь серьез­ной, что в качестве выхода из нее был предложен раздельный старт лунного корабля без экипажа на этой ракете, а космонавтов - на «семерке». На орби­те предполагалась стыковка и переход людей в корабль «7К-Л1». [/QUOTE]
Освоение Луны
 
[QUOTE]Denis Voronin написал:
[QUOTE][URL=/forum/user/15396/]Diy[/URL] написал:
Во главе отрасли встал ИМХО первый руководитель из недавних, которому реально нужен и интересен космос и космонавтика при нем худо-бедно задышала.[/QUOTE]
АХХХАХАХААХХАХАААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
[QUOTE][URL=/forum/user/57543/]Raul[/URL] написал:
У нас в стране демократия[/QUOTE]
БУГАГАГАГАГЫЫЫЫЫЫ!!!!!!!!!!!!![/QUOTE]
Быль. Как возникла речь.
Сидят троглодиты после сытного обеда и общаются:
- БА-БА-БА!
- БУ-БУ-БУ!
- БЫ-БЫ-БЫ!
Один, самый продвинутый подытожил:
- БА-БУ-БЫ!
Освоение Луны
 
[QUOTE]Alex_II написал:
[QUOTE][URL=/forum/user/57543/]Raul[/URL] написал:
Сейчас Алекс будет ржать еще сильнее.    У нас в стране демократия[/QUOTE]
Слушай, ну нельзя же так - я чуть чаем насмерть не захлебнулся... Где ты у нас в стране демократию-то углядел? Или в СССР с его "выборами" из одного кандидата - тоже была демократия?
[QUOTE][URL=/forum/user/57543/]Raul[/URL] написал:
и в 2024 году - выборы. [/QUOTE]
Да ты оптимист... Зуб дашь, что в 2024м БУДУТ выборы, а не объявят например монархию? Или пожизненное  презервативство  президентство?[/QUOTE]
Будут выборы в 24 году. Про 25 год можно не рассказывать, а то котлета поперек встанет, я виноват буду?
Освоение Луны
 
[QUOTE]Alex_II написал:
[QUOTE][URL=/forum/user/57543/]Raul[/URL] написал:
Думаю, что в график изначально заложена возможность переноса с 22 года на 23 год. Но не дальше - иначе будут оргвыводы.[/QUOTE]
Чё-то ржу... Аж собаки пугаются... Хорошо у меня звукоизоляция в квартире хорошая - а то и соседи бы испугались...
Если бы какой-то дедлайн существовал - он бы давно наступил, ну а раз его нет до сих пор - значит возможны переносы до бесконечности... Пока эти станции вообще не потеряют актуальность...[/QUOTE]
Сейчас Алекс будет ржать еще сильнее.  :D  У нас в стране демократия (учреждение власти такое) и в 2024 году - выборы. Поэтом дедлайн аккурат перед ими. И перед выборами или после них будет мода на отставки нерадивых руководителей.

Поэтому полетит (Союз-5). В общем ближе к сроку поймем, кто ржал преждевременно.  :)
Освоение Луны
 
Думаю, что в график изначально заложена возможность переноса с 22 года на 23 год. Но не дальше - иначе будут оргвыводы.
Освоение Луны
 
[QUOTE]Max Andriyahov написал:
[QUOTE][URL=/forum/user/57543/]Raul[/URL] написал:
Это правильно. С кем конкретно будем объединять усилия?[/QUOTE]
С Угандой.[/QUOTE]
Я думаю, США не отказались бы от объединения усилий - с Кенией, например, Ну а мы, значит - с Угандой. Принято.  :)

Кого еще берем в компанию?
Освоение Луны
 
[QUOTE]Alex_II написал:
[QUOTE][URL=/forum/user/16359/]Дмитрий Инфан[/URL] написал:
Четверть бюджета страны или около того - и так в течение 10-20 лет подряд. [/QUOTE]
С какого перепою такие ужасы? Бюджет КНР - 3,15 ТРИЛЛИОНА ДОЛЛАРОВ (расходная часть на 2019 год) Ты полагаешь что КНР на освоение Луны придется потратить почти 7,8 триллиона долларов? А морда не треснет?[/QUOTE]
Луна треснет  :o

[QUOTE]Дмитрий Инфан написал:
Решает не экономика, а, во-первых, желание достигнуть цели и, во-вторых, умение руководства мобилизовать силы на достижение цели. [/QUOTE]
Сами знаете, какая теперь мобилизация усилий в бюрократическом государстве... Современная пилотируемая космонавтика держится за счет 1) американских денег (в основном) и 2) советского технического задела. К тому, что американские деньги кончатся, надо готовится сейчас.

[QUOTE]Дмитрий Инфан написал:
Поэтому объединение усилий - вполне реальный путь.[/QUOTE]
Это правильно. С кем конкретно будем объединять усилия?
Национальный космодром на Дальнем Востоке
 
[QUOTE]Bell написал:
[QUOTE][URL=/forum/user/57543/]Raul[/URL] написал:
Поэтому соотношение сметных и итоговых расходов на вторую очередь как 1:2 представляется мне вполне реалистичным.[/QUOTE]
А мне - взятым с потолка.
Современные российские сметы могут соотносится с фактическим расходами ПРОИЗВОЛЬНО. В любую сторону в разы. В зависимости от того, что учитывается, кто учитывает и проверяет, а так же как именно выполняются работы.[/QUOTE]
У меня, при небольшом масштабе работ, все сметы составляются обоснованно. Но даже при этом - сейчас. например, есть проблема со стоимостью работ по сварке решеток. Цены на работы задраны кратно - заказов море, сварщиков не хватает. То же самое с водой - но там не из-за рынка, а из-за монополиста. И такой инфляционной ерунды всегда хватает по самым разным позициям.

Поэтому строить СК по взятой с потолка смете 2014 года в 2020 году - это тупик. Я не понимаю, на что рассчитывают те, кто за эту работу берется и те, кто ее заказывает. Минниханов добавит "Казани" из бюджета? - может быть...
Национальный космодром на Дальнем Востоке
 
[QUOTE]pnetmon написал:
[QUOTE][URL=/forum/user/57543/]Raul[/URL] написал:
Деньги на стройку выделены в количестве  вдвое меньшем , чем требуется.[/QUOTE]
с чего это? было сказано      Скрытый текст       за  [URL=http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic7214/message1870391/#message1870391]39[/URL] строить не буду, добавьте [URL=http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic7214/message1869286/#message1869286]8[/URL] [/QUOTE]

Спасибо за ссылки, я отчасти именно из них и исходил. Вы там же написали:
[QUOTE]pnetmon написал:
38 млрд и 8 млрд с одной стороны и сметы реалий 2014 года по курсу 30 за доллар - ну как-то тяжело сопоставить слова....[/QUOTE]

Можно сравнить оценочные и фактические затраты на первую очередь Восточного:
[QUOTE]Стоимость Восточного последовательно росла все годы строительства. В 2007 году строительство всего космодрома оценивалось в 130 млрд руб., рассказывает Андрей Ионин, отстаивавший тогда создание Восточного. Роскосмос позже оценил стройку в 400 млрд руб., Спецстрой — в 300 млрд руб., а в конце 2011 года космическое агентство представило в правительство смету уже на 493 млрд руб.

Сколько точно потратят на первую и вторую очереди космодрома, в Роскосмосе пока не говорят. В Спецстрое считают, что основные расходы еще впереди. «Вторая очередь будет гораздо тяжелее, чем первая, поскольку и ракета другого класса, и комплекс шире», — сообщил РБК Мордовец.

Но уже плановые расходы на первый этап в 161 млрд руб. делают космодром одним из самых дорогих в мире.

Подробнее на РБК:
[URL=https://www.rbc.ru/investigation/society/06/07/2015/55958a469a794774f0921542]https://www.rbc.ru/investigation/society/06/07/2015/55958a469a794774f0921542[/URL]
[/QUOTE]
Поэтому соотношение сметных и итоговых расходов на вторую очередь как 1:2 представляется мне вполне реалистичным.

[QUOTE]Bell написал:
[QUOTE][URL=/forum/user/57543/]Raul[/URL] написал:
Деньги на стройку выделены в количестве вдвое меньшем, чем требуется.[/QUOTE]
КОМУ требуется - не уточнили?
И почему вдвое, а не впятеро? Намного приятнее было бы.[/QUOTE]
Любому подрядчику, который сделает работу в срок, полностью и не залезая при этом в долги.
Национальный космодром на Дальнем Востоке
 
Не вижу никаких причин для беспокойства. Совершено явно что:
[LIST=1]
[*]Деньги на стройку выделены в количестве вдвое меньшем, чем требуется.
[*]И никто не собирается ничего строить.
[*]Вставление клизмы в этом году не планируется, есть заботы поважнее.
[/LIST]А когда выпишут клизму и пришлют доктора - важно, чтобы это было вовремя, т.е. в начале года. Чтобы бетон схватился в соответствии с регламентом.
SpaceX семейство метановых двигателей Raptor
 
[QUOTE]Чебурашка написал:
[QUOTE][URL=/forum/user/57543/]Raul[/URL] написал:
Впрочем, американские маскофилы будут в восторге от ее чтения.   Нам остается только молиться за ту сотню из них, которые полетят в космос на американском аналоге H-1...[/QUOTE]
Аналог Н-1 - это Тройной Флакон.
И он, в отличии, от Н-1 вполне себе летает несмотря на 27 двигателей[/QUOTE]
У Falcon Heavy ненапряженные двигатели в вдвое меньшая ПН. Поэтому, скажем так - недоаналог. А то, что они собираются сделать с BFR - это действительно аналог, того, что делал Королев, даже еще сложнее.,
Доступный для России супертяж
 
[QUOTE]Vovk Vovkov написал:
почему планы ткае "срочные"?.
Может к году как 2130-2135...лучше
планировали.....
в попилить можно....,а там либо ишак...,либо падишах. . .(извините)...сдохнет


.....протино и стыдно читать про такие планы[/QUOTE]

У Шолома-Алейхема есть рассказ про старую бабушку, которая совсем уже почти глухая, о любит участвовать в посиделках. И говорит она там две фразы - "честь и хвала" или "стыд и позор", не всегда в тему, потому что плохо слышит.  ;)

В общем, так - приглашайте бабушек и дедушек на свои посиделки, как это делают герои рассказа Шолома-Алейхема  :)

А про планы... Сейчас принято рисовать прожекты, которые не будут осуществляться, время такое. Я не говорю, что это хорошо, но посмотрите на те воздушно-ракетные замки, которые рисуют нам американские частники и правительство.. На эти планы мы ответим своими планами! И если планы РК будут осуществлены хотя бы частично, то это уже "честь и хвала".  8)
SpaceX семейство метановых двигателей Raptor
 
[QUOTE]Alex_II написал:
[URL=https://thealphacentauri.net/raptor-spacex-korol-raketnyh-dvigatelei/]https://thealphacentauri.net/raptor-spacex-korol-raketnyh-dvigatelei/[/URL]
Это  [URL=https://everydayastronaut.com/raptor-engine/]перевод очень большого[/URL] (вы даже не представляете, насколько) материала Тима Додда, более известного как Everyday Astronaut, о новом двигателе SpaceX под названием Raptor. Поехали!
Перевод от Alfa Centauri[/QUOTE]
Отличный перевод и внятная статья, но, к сожалению, существенно тенденциозная в плане нахваливания Раптора.

Впрочем, американские маскофилы будут в восторге от ее чтения.  :{} Нам остается только молиться за ту сотню из них, которые полетят в космос на американском аналоге H-1...
Освоение Луны
 
[QUOTE]Denis Voronin написал:
[QUOTE][URL=/forum/user/31806/]Zveruga[/URL] написал:
Скажите Россия не СССР?[/QUOTE]
Не-а. Население 150 и 350. Территории. Количество заводов. Количество и качество союзников. Доля в мировом ВВП.[/QUOTE]
Хм, а 90-годы большинство искренне верило, что 300 млн - это плохо. И что союзники, которых надо кормить - это гиря на ногах.

И убыточные предприятия идут в минус, а не в плюс. Я думаю так, что Россия в экономическом и техническом плане - это СССР. Во многом лучше, в чем-то хуже. Но все-таки СССР. Проверить очень просто. СССР не построил коммунизм и не добрался до Луны, правильно? Вот если и мы не доберемся до Луны (кто в это верит, отзовитесь!) - значит, все-таки СССР  :(

[QUOTE]Denis Voronin написал:
Это вера. Она алогична по своей сути. Верят, к примеру, в то что американцы не были на Луне.[/QUOTE]
Схоластическая логика, однако, была создана богословами для обоснования положений веры. И ей, а также софистикой, активно пользуются сторонники бредовых теорий. А в естественных дисциплинах первичным критерием истины являются наблюдение и опыт, логический вывод вторичен. Вот и бытность экипажей на Луне доказывается эмпирическим путем.

[QUOTE]Дмитрий Инфан написал:
[QUOTE]Что касается китайцев, то, скорее всего, они могут реализовать такой проект, опираясь на свои технологии и финансы. И непонятно, зачем им нужна Россия, учитывая, что если такое сотрудничество состоится, то весь мир будет говорить, что оно построено на российских технологиях, а Китай с помощью данного контракта просто покупает их у нашей страны», - резюмирует Моисеев.[/QUOTE]
Одни китайцы будут реализовывать очень долго.А когда часть работ берёт на себя партнёр, работа ускоряется.[/QUOTE]
Очень долго - это скорее, чем никогда. Потому что применительно к планам других национальных космических агентств освоить Луну подходит именно такое определение - никогда. У частников тоже есть свой потолок.

Если говорить о странах первой тройки по экономике, то на более или менее равноправных условиях мы можем сотрудничать с Индией. Разумеется, не в плане пилотируемой лунной программы, а, например, для создания и поддержания базы на околоземной орбите.
Изменено: Raul - 28.07.2019 08:13:32
Одноразовый 10-тонник
 
[QUOTE]ZOOR написал:
[QUOTE][URL=/forum/user/13420/]Старый[/URL] написал:
Союз многоблочная ракета но никак не многодвигательная. На каждом её блоке ОДИН ДВИГАТЕЛЬ. Никаких многодвигательных ДУ там нет и в помине. [/QUOTE]
Надо будет запомнить.
И двигать данный тезис в противовес товарищам, которые боятся за снижение надежности Ангары-А5 из-за 5-и РД-191, работающих со старта.[/QUOTE]
Товарищи больше боятся не снижения надежности, а снижения числа полетов до такого уровня, когда надежность уже не удается определить статистически :(. Будем Ангару доводить, или очередные прожекты рисовать?

Увы, наше ракетостроение пока развивается в основном на бумаге, даром что она теперь электронная...

ЗЫ: Интересно, конечно, читать, что здесь пишут про одноразовый 10-тонник, но такое многократное дежавю получается... И главное -  10-тонник происходит от ЦБ семиблочного супертяжа, который в целом - НННШ.
Изменено: Raul - 27.07.2019 12:20:19
Mars Colonial Transporter, 100 тонн ПН на поверхности Марса!
 
[QUOTE]Denis Voronin написал:
[QUOTE][URL=/forum/user/57543/]Raul[/URL] написал:
Знатный пепелац. Никогда не думал, что ТАКОЕ увижу в качестве ракеты.[/QUOTE]
Лично я придерживаюсь мнения, что такой "дизайн" выбран намеренно, just for lulz.[/QUOTE]
А я подумал что это отмазка для инвесторов полета на Марс.
Mars Colonial Transporter, 100 тонн ПН на поверхности Марса!
 
Знатный пепелац. Никогда не думал, что ТАКОЕ увижу в качестве ракеты.
Национальный космодром на Дальнем Востоке
 
[QUOTE]кукушка написал:
Глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин заявил, что строительство космодрома «Восточный» продолжается вопреки сильным дождям. По его словам, осадки выпадают уже месяц. Вода заливает котлованы и технику. Ранее сообщалось, что осенью строители должны залить бетон под новый стартовый стол, с которого будут взлетать ракеты «Ангара».[/QUOTE]
Стенки котлована надо бетонировать.
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 64 След.
Журнал Новости Форум Фото Статьи