Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 54 След.
Mars Colonial Transporter, 100 тонн ПН на поверхности Марса!
 
ко времени появления электронной почты бедное человечество построило практически всю современную науку. исследователь на то и исследователь что он автономен - даже сидя в одной комнате с коллегами. никто не делится сырыми данными и идеями хотя бы из сображений приоритета, если научников рассадить на разные планеты - в части обмена собственно информацией мало что изменится
Mars Colonial Transporter, 100 тонн ПН на поверхности Марса!
 
[QUOTE]Denis Voronin написал:
[QUOTE][URL=/forum/user/13420/]Старый[/URL] написал:
Прикинь какой лаг был бы в беседе исследователей на Марсе с коллегами на Земле. Всё рабочее время ушло бы на разговоры.[/QUOTE]
Бедное человечество, как же оно 99.9% своей истории обменивалось письмами со скоростью пешехода/лошади...[/QUOTE]
во-во. мы с коллегами-соавторами с другого этажа по-прежнему обсуждаем рабочую информацию преимущественно по email т.е. 5-10 минут минимум на один цикл - если просто записочки, а если всерьез по делу - в среднем час на итерацию, осмыслить-сформулировать. с иногородними-забугорными коллаборантами и с редакицями журналов - минимум несколько часов, обычно - сутки-двое. а вообще де-факто "общение", обмен значимой информацией внутри сообщества - через публикации, раз в несколько месяцев, а то и год. мессинджеры - исключительно для за-жизнь поболтать с близкими приятелями
Mars Colonial Transporter, 100 тонн ПН на поверхности Марса!
 
[QUOTE]Старый написал:
 А зачем оранжерея под куполом? Использовать слабый свет Солнца?  [/QUOTE]
прямо такой уж совсем слабый? ~600 W/m^2, чуть меньше половины от земного; а с учетом отсутствия облачности разница в экспозиции будет еще меньше. по-моему грех разбрасываться
Mars Colonial Transporter, 100 тонн ПН на поверхности Марса!
 
[QUOTE]h4lf написал:
Видно, что в среде чистой углекислоты синтез кислорода сильно замедлен. И это только отдельный лист, а не всё растение и объемы газа менее 100 куб. см.

UPD: ещё нашёл: деревья мрут от CO2  [URL=https://pubs.usgs.gov/dds/dds-81/Intro/facts-sheet/GasKillingTrees.html]https://pubs.usgs.gov/dds/dds-81/Intro/facts-sheet/GasKillingTrees.html[/URL] [/QUOTE]
я не спец в ФР, мои представления ограничиваются простой моделью

- речь идет (пока) об оранжерее и (вероятно) гидропонике, а не о создании/воспроизведении какого-либо биоценоза.

- у растений есть цикл трикарбоновых кислот (или его модификации) и сответственно клеточное дыхание и потребность в кислороде

- на свету экспонируемые ткани растения в избытке насыщенны кислородом и не нуждаются в поступлении его извне

- в темноте, а также в тех частях растения, которые далеки от фотосинтезирующих клеток, потребность в внешнем кислороде существует, но она невелика.

- потребность в кислороде корневой системы, а также проростка можно/нужно обеспечивать аэрацией воды в системе полива

- я не знаю, насколько фатально отсутствие кислорода в "темновой" фазе - если мы решим использовать только солнечный свет и не будем освещать оранжерею круглосуточно. если таки фатально - предполагаю, что вследствие низкой интенсивности биохимических процессов для нормального функционирования растениям достаточно будет кислорода при парциальном давлении того же порядка, что  таковое для углекислого газа - <0.01 атм.

- данные в табличке относятся к "лошадиным" дозам CO2, т.е. для его парциальных давлений, на порядки превышающих обычные; соответственно эффект м.б. связан с закислением среды при насыщении ее CO2 (на пару единиц pH - запросто) - поскольку все биохимические реакции сильно pH - чувствительны, а ферменты имеют хорошо выраженный pH - оптимум активности
Изменено: DiZed - 18.10.2019 11:20:08
Mars Colonial Transporter, 100 тонн ПН на поверхности Марса!
 
[QUOTE]TalamhSgeir написал:
 
не будет там никаких куполов, зароются в землю по самые помидоры. нет (почти) магнитного поля = радиация и предел в 1 Зв на карьеру[/QUOTE]
жилые помещения закапывать - рационально, оранжерею - вряд ли
Mars Colonial Transporter, 100 тонн ПН на поверхности Марса!
 
[QUOTE]Denis Voronin написал:
[QUOTE][URL=/forum/user/14242/]Alex_II[/URL] написал:
А давление 0,1атм - это облегченная конструкция оранжереи и более легкая пленка, как покрытие.[/QUOTE]
И полная автоматизация, потому что свежей редиски на обед побырому не надёргать.[/QUOTE]
а вот нехрен кому ни попадя в оранжереи к Маску лазать редиску с грядки драть! пусть стоит сторож; в скафандре - и с берданкой

если в жилой зоне будет кислород при 0.2 атм - то для выхода в оранжерею с 0.1 атм. достаточно легкого (компрессионного ?) костюмчика с кислородной маской. опять же чем ниже давление под куполом - тем меньше опасность, что при небольшом повреждении он лопнет целиком как надутый шарик
Изменено: DiZed - 17.10.2019 23:10:01
Mars Colonial Transporter, 100 тонн ПН на поверхности Марса!
 
[QUOTE]Alex_II написал:
 Дело не в давлении - дело в кислороде. Чисто кислородная атмосфера - это страшно... Но в оранжереях нам чистый кислород и нафиг не уперся, нам бы лучше чистый СО2... А давление 0,1атм - это облегченная конструкция оранжереи и более легкая пленка, как покрытие. Так что имеет смысл...[/QUOTE]
чисто кислородная атмосфера страшна исключительно когда парциальное давление кислорода существенно превышает привычное земное. т.е. 0.21 атм; именно эта величина определяет интенсивность химических реакций при его участии. атмосфера чистого кислорода при 0.21 бар по химической активности не отличается от земной; некоторая разница может быть в связи с процесами конвекции-тепломередачи, но это эффекты вторичные и неоднозначные, тем более в невесомости и при пониженной гравитации. и наоблрот, если в барокамере будет воздух земного состава но при повышенном давлении - это тоже резко повышает пожароопасность, при 5 атмосферах все будет практически как в чистом кислороде при 1 атм.

пардон, tempDZ  - итсми, на одном из компов оказался вбит временный аккаунт, созданный когда основной глючил
Изменено: DiZed - 17.10.2019 22:40:19
Mars Colonial Transporter, 100 тонн ПН на поверхности Марса!
 
[QUOTE]TalamhSgeir написал:
 
кислород и азот не нужны растениям? это что, новая какая-то биология?[/QUOTE]
атмосферный азот среди растений никто самостоятельно не умеет усваивать; а кислорода на свету они сами произведут в огромном избытке, причем он только ингибирует фотосинтез
Изменено: DiZed - 17.10.2019 18:10:48
Mars Colonial Transporter, 100 тонн ПН на поверхности Марса!
 
[QUOTE]Denis Voronin написал:
. Я так понимаю что 0.1 держать не выйдет, газообмен и всё такое не эволюционно не заточен, а вот 0.5 вполне - будет соответствовать нагорьям.[/QUOTE]
а что газообмен? если уж для человека длительное пребывание в чисто кислородной атмосфере при 0.2 бар вполне комфотно.. я бы не исключал, что растения могут расти прямо в марсианской атмосфере, кислород им не нужен, азот - тем более, парциальное давление воды под куполом в насыщение само придет, а углекислоты там втрое больше. только поливай и подкармливай.. впрочем, было бы удивительно - если бы такой эксперимент не ставили уже, но я не встречал


[QUOTE]Georgea написал: ...
Крайне сомневаюсь, что растениям хватит 0,1 атмоферы. В горах растительность так себе, а там далеко не 0,1 атм.[/QUOTE]
в горах и температура не ах, и почва, и влажость, и ультрафиолет, и содержание углекислоты падает пропорционально давлению - или быстрее
О скафандрах
 
[QUOTE]Alex_II написал:
 Сами-то пробовали? Мне случалось, когда на буровой жрать было почти нечего... Жить можно. Работать, особенно физически - нет.[/QUOTE]
дня три - вполне, даже с нагрузкой; я в коротких походах нечто подобное практиковал и практикую, да и в студенчестве случалось ; ). ну и 6 дней в скафандре - это по-моему подразумевает именно выживание. а если питье с глюкозой, микроэлементами и витаминами - думаю, можно и больше
О скафандрах
 
[QUOTE]Alex_II написал:

Но вот по твердым отходам - очень сомневаюсь... [/QUOTE]
в подгузник не может выйти твердых отходов больше чем войти в космонавта твердой пищи за то же время - а неделя строгой диеты вроде еще никому большого вреда не приносила ; )
Изменено: DiZed - 17.10.2019 15:07:33
О скафандрах
 
[QUOTE]Alex_II написал:
 А где пишут-то? А автономно все равно не выйдет - подгузник переполнится...[/QUOTE]
рециркуляция, замкнутая система..
Ядерный двигатель
 
[QUOTE]Inti написал:
Конаныхина таки надо было ВНИМАТЕЛЬНО слушать а не затыкая уши от отвращения к его патриотизму.[/QUOTE]
Т.е. бред "популяризатора науки" нужно дешифровывать и истолковывать как нострадамуса??? гыгыгы
Изменено: DiZed - 17.10.2019 11:23:28
Dragon Crew v.2.0, Пилотируемый
 
[QUOTE]Alex_II написал:
[QUOTE][URL=/forum/user/16811/]Apollo13[/URL] написал:
Пилотируемые получается будут полностью одноразовые.

[/QUOTE]
Если они не придумают. куда их использовать помимо МКС...[/QUOTE]
контракт на грузовые тоже предусматривал только одноразовость. но потихоньку-полегоньку..
Суперкомпьютеры в ракетно-космической отрасли
 
[QUOTE]TAU написал:
 Для русофоба.

О чем они пишут, задумайтесь: уверяют, что надо приобретать выч.технику для космоса в забугорье лишь по причине некоторого отставания в производительности.

Иными словами, о национальной безопасности они советуют не думать от слова "совсем".[/QUOTE]
если бы я был "русофобом" - я бы точно желал этой сране делать "не имеющие анналогов" процессоры, основанные на маргинальной спроектированной по принципу  "уж как можем.." архитектуре , безнадежно отстающие по производительности от "конкурентов", производимые втридорога на безнадежно устаревшем оборудовании -  и впаривать их бюджетникам в качестве офисных компов по цене топовых рабочих станций

заметьте - в действительности я "ошибся" в пользу эльтбруса - сравнивая его-восьмиядерный с четырехядерным интелом - причем не "серверным" ксеоном (эльбрус-8С позиционируется как серверный), а "бытовым" i-7.

пока в микроэлектронике россия играет в тот же "чемпионат по анонсированию", что и в космосе - за запад можно быть спокойным. тем более с учетом, что от поезда технологий в этой области она отстала навсегда еще при ссср
Изменено: DiZed - 14.10.2019 16:05:39
Суперкомпьютеры в ракетно-космической отрасли
 
[QUOTE]Lunatik-k написал:
Небольшое отставание по производительности есть, но не критичное.

[/QUOTE]
что в этой табличке рядом с серийными процессорами интел делают Эльбрус-16, который обещают начать производить в 2021? и 32, который и не обещают? с учетом того, что производство Эльбруса-8 планировалось на 2016 год, а начато в конце 2018 - ...
Суперкомпьютеры в ракетно-космической отрасли
 
а чьи это данные, в каких условиях получены и кем воспроизведены? это все из разряда анекдота "..так и вы говорите!.."
Суперкомпьютеры в ракетно-космической отрасли
 
[QUOTE]Lunatik-k написал:
для DiZed
Не пытайтесь посчитать производительность процессора Intel® Core™ i7-5960X Extreme Edition,
в этих микропроцессорах одновременно все 8 ядер не могут работать на максимальной частоте, они просто сгорят от перегрева. Там частота повышается до пиковой когда часть ядер не задествована в обработке информации. (часть ядер просто простаивает)
А вот казалось бы низкая частота процессора для Эльбрусов заявлена для работы всех ядер одновременно с полной нагрузкой.[/QUOTE]
отставание настолько безнадежно, что это не существеннно, тем более для реальных задач. и никак не отменяет факта, что производительность 8 ядер актуального эльбруса эквивалента одному ядру интела.

а в результате - вы пытаетесь впаривать за цену на порядок больше систему с производительностью на порядок ниже; реализуйся подобное - это действительно невозможно будет назвать иначе нежели коррупция, вредительство или безумие.


мы кстати как раз сейчас покупаем для квантовохимических расчетов за примерно тот же бюджет, что уникальное-неповторимое по вашей ссылке, систему с 18-ядерным ксеоном и 256 гигами DDR 4...
Изменено: DiZed - 13.10.2019 20:40:10
Суперкомпьютеры в ракетно-космической отрасли
 
а, пардон, это для i7-четырехядерника, т.е. разница еще больше
Суперкомпьютеры в ракетно-космической отрасли
 
[QUOTE]Lunatik-k написал:
 Вот посотрел на сайт Intel
Процессор Intel® Core™ i7-5960X Extreme Edition - не заявлял он о такой производительности в 500 гигафлопс. Окуда у Вас такая информация.[/QUOTE]
оценка из вики, [URL=https://ru.wikipedia.org/wiki/FLOPS]https://ru.wikipedia.org/wiki/FLOPS[/URL]
Intel [URL=https://ru.wikipedia.org/wiki/Haswell]Haswell[/URL]/[URL=https://ru.wikipedia.org/wiki/Broadwell]Broadwell[/URL] с AVX2 и FMA3: 16 Флопсов/такт двойной точности; 32 одинарной точности
Intel i7 4770:

16*4*3900 МГц = 249,6 Гфлопса пиковая двойной точности,
32*4*3900 = 499,2 Гфлопса пиковая одинарной точности.
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 54 След.
Журнал Новости Форум Фото Статьи Книги