Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 17 След.
Mars Colonial Transporter, 100 тонн ПН на поверхности Марса!
 
[QUOTE]Astro Cat написал:
Понятна разница?[/QUOTE]
А Вам?
Mars Colonial Transporter, 100 тонн ПН на поверхности Марса!
 
[QUOTE]benderr написал:
Фотографии со строительства второй очереди космодрома   #Восточный   —   [URL=https://www.roscosmos.ru/26799/]https://www.roscosmos.ru/26799/[/URL] [/QUOTE]
Мы и без Ваших фотографий в курсе, что в Сибири несколько прохладнее, чем на Техасщине :D
Mars Colonial Transporter, 100 тонн ПН на поверхности Марса!
 
[QUOTE]FarEcho написал:
А вы до сих пор не замечали, что любой цех, ангар сразу после строительства/сборки оказывается пустым? А в данном случае сборка продолжается. Монжаж ворот только вчера закончен, а внутренние работы в самом разгаре. Тоже не заметили? [/QUOTE]
Я всего лишь заметил, что на озвученные  5% бюджета, он скорее всего и останется пустым. :)
[QUOTE]Sellin написал:
Именно что соответствующие, а не те что потрачены на Ангару и SLS, как вам сразу и сказали.[/QUOTE]
На Ангару ушло многократно меньше, чем на Фалькон от НАСА и военных? Разумеется. Я с этим и не спорил. :D

PS Спорить с сектантами бессмысленное занятие. Разве что поржать. 8)
Mars Colonial Transporter, 100 тонн ПН на поверхности Марса!
 
[QUOTE]Alex_II написал:
А надо непременно миллиарды, а лучше десятки миллиардов баксов просрать? Как на SLS или Ангару? Так Маск свои тратит, а не государственные, ему смысла нету...[/QUOTE]
Не надо, но так получается. Пустой ангар это всего лишь пустой ангар. А сварка на уровне деревенского кузнеца это сварка для сельхоз техники на (один) сезон. Поэтому, если нет смысла  тратиться на исследования, на современные виды сварки, дорогостоящего оборудования под нее, средств на современные (почему то тоже стоящие охулиарды денежков) станки и высококвалифицированный (тоже дорогой) персонал, то и полетит в итоге изделие в соответствии с затраченными на него средствами. Фалькон полетел, потому, что на него были выделены соответствующие деньги. От ненавистного НАСА и военных. А уже потом благодаря коммерческим подрядам. Чудес не бывает.
Изменено: Михаил Михайлов - 23.01.2020 10:13:55
Mars Colonial Transporter, 100 тонн ПН на поверхности Марса!
 
[QUOTE]еcort написал:
  Без бравурных реляций и кубокилометров бетона:
   [/QUOTE]
В общем, в теме выяснили, главное зло это кубокилометры бетона. А главное добро девственно пустые металлические сборные ангары. Так победим!(     ©  )  8)
Mars Colonial Transporter, 100 тонн ПН на поверхности Марса!
 
[QUOTE]cross-track написал:
Маск говорил, что на Старшип уходит 5 процентов текущих расходов СпейсХ.[/QUOTE]
Ну стало быть он на эти 5% и полетит.
Mars Colonial Transporter, 100 тонн ПН на поверхности Марса!
 
[QUOTE]garg написал:
Он не так давно проболтался что итераций 20 до результата предвидится. Так что эти кольца до одного места.[/QUOTE]
Главное, чтобы на всех этих итерациях у него деньги не закончились
Mars Colonial Transporter, 100 тонн ПН на поверхности Марса!
 
[QUOTE]cross-track написал:
Интересно, что Маск в интервью так и не ответил на вопрос о сроках первого орбитального полета Стпршипа. Это на него не похоже)[/QUOTE]
Значит не сильно затягивался, когда пыхал.
Mars Colonial Transporter, 100 тонн ПН на поверхности Марса!
 
[QUOTE]Старый написал:
Это принцип нашего дорогого Дмитрия Олеговича. Но проклятая западная двойная мораль - за одно и то же Маска любят а Дмитрия Олеговича - наоборот. [/QUOTE]
Не в этом дело. Маск спичи такого рода после того, как крепко пыхнет произносит, а у Дмитрия Олеговича организЬм самостоятельно галлюциногены производит. Импортозамещает импортную траву....
Mars Colonial Transporter, 100 тонн ПН на поверхности Марса!
 
[QUOTE]Штуцер написал:
Можно вопрос? Для чего вся эта бурная деятельность, включая бухи и бахи, до недуговой сварки?[/QUOTE]
Я его [URL=http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic14683/message1936768/#message1936768]тоже не раз задавал[/URL], но так и не получил вразумительного ответа.
Mars Colonial Transporter, 100 тонн ПН на поверхности Марса!
 
[QUOTE]еcort написал:
Будет ли "старая" верхняя часть прилаживаться на "новую" нижнюю (например, для скорейших атмосферных тестов) - не знаю, но вероятнее всего нет.[/QUOTE]
Ранее Вы написали про тестирование возврата с орбиты. Речь шла о существующих (а не каких то "в будущем") технологиях сборки Звездолета.
Международная лунная посещаемая платформа
 
[QUOTE]FarEcho написал:
Сергей, позвольте по совокупности ваших постов, а также впрок на будущее выразить благодарность за очень интересную информацию и за популярное изложение многих проблем и вопросов по БСЖО.[/QUOTE]
Присоединяюсь.
Mars Colonial Transporter, 100 тонн ПН на поверхности Марса!
 
PS. Вот как пример, в ветке о SLS были недавно представлены фотографии по транспортировке на баржу ЦБ РН. А это и специальное подъемно-транспортное оборудования для выкатки из цеха и погрузочно - разгрузочных работ на самой барже, вопросы ее транспортировки и т.п. А это ведь и время и деньги. Уникальные, больше нигде не используемые (а следовательно очень дорогие) девайсы, на разработку и постройку которых не один год ушел. И это всего лишь логистика. А ведь еще уникальные стапеля для подобных монстров, уникальное оборудование для сварки, фрезеровки, вакуумная техника. Да того же Губанова можно почитать сколько новшеств и технологий и оборудования несколько НИИ разрабатывали.
Mars Colonial Transporter, 100 тонн ПН на поверхности Марса!
 
[QUOTE]cross-track написал:
Если проект далек до завершения, то все одно имеет смысл создавать черновой вариант. При этом создается инфраструктура с нуля, проверяется логистика, персонал получает опыт и навыки работы, и т.д. и т.п. Так что это не выкинуть, а перейти к другому этапу)[/QUOTE]
Как же далек, если сроки заявлены (в сентябре прошлого года) на орбитальный полет уже весной этого и вокруг Луны уже в 2023г? Да чего говорить, тут уже оказывается пари были заключены на 2022 и (максимум) в 2023г... :o
[QUOTE]cross-track написал:
Создавать инфраструктуру - строить здания, дороги, защитные сооружения, заправочные емкости, подводить электричество и воду, завозить оборудование и т.д. - это нужно делать для ускорения работы, или оставлять "на потом"?[/QUOTE]
Все это совершенно замечательно, инфраструктура, электричество и т.д. А что до оборудования, то о каком идет речь? Потребность в оборудовании и технологических цепочек решается еще на стадии эскизного (как максимум) проектирования, а тут уже третий или четвертый (мк 3/4... ect) варианты ваяют. Вот ей богу не могу понять... :cry:
Mars Colonial Transporter, 100 тонн ПН на поверхности Марса!
 
[QUOTE]еcort написал:
опробовать/отработать технику атмосферных маневров и орбитального входа[/QUOTE]
Я Вас правильно понял, что на тех изделиях, что мы видим сейчас, будут отрабатывать технику орбитального входа...?
Mars Colonial Transporter, 100 тонн ПН на поверхности Марса!
 
[QUOTE]еcort написал:
И если ручная сварка "из лоскутков" позволяет создать прототип с минимальной требуемой для полёта надёжностью[/QUOTE]
Да кто ж против. Но ведь заявлено, что это будет полностью многоразовая система. Вот как? Объясните. Или придется все таки менять всю конструкцию и технологию? За охулиарды, которые еще надо найти.  Тогда какие задачи вообще решаются на данном этапе? Объясните, без наездов и ругани.
Mars Colonial Transporter, 100 тонн ПН на поверхности Марса!
 
[QUOTE]Astro Cat написал:
Эт понятно. Ваших же не дождаться, если сбудется. )))[/QUOTE]
Почему же. Я готов воспеть оду [URL=data:image/jpeg;base64,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]безумству храбрых[/URL]. :D Только полагаю, что если японец (говорят [S]багаж[/S] бабу в совместный полет ищет) и полетит когда нибудь, то скорее всего на Драконе+ФХ
Mars Colonial Transporter, 100 тонн ПН на поверхности Марса!
 
[QUOTE]Дмитрий Инфан написал:
А то! Если получится в походных условиях собрать супертяж - это будет переворот в космонавтике.[/QUOTE]
+100. А также в экономике и финансах. :D
Mars Colonial Transporter, 100 тонн ПН на поверхности Марса!
 
[QUOTE]BlackMokona написал:
Подробностей контрактов нету, по контракту на Драконы даже непонятно было кто там с Маском подписался. Пока Японец не вылез[/QUOTE]
Не совсем так. Вернее совсем не так. По ссылке, которую я дал (2017г), два неназванных туриста уже заплатили круглую сумму за полет еще в 2018г на ФХ и Драконе.
Mars Colonial Transporter, 100 тонн ПН на поверхности Марса!
 
[QUOTE]Alex_II написал:
Эту ракету собирались запускать на Марс? Или еще куда? ЕМНИП она должна была взлететь на 20км, и может быть - на сто. И сесть. Всё.[/QUOTE]
Т.е. на Марс и вокруг Луны полетит что то принципиально другое? :oops:  Тогда на куа это не пойми что строят? Какие технологии осваивают? Учатся сварке стальных листов кустарным способом? :o
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 17 След.
Журнал Новости Форум Фото Статьи Книги