Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 След.
США отказались считать космос достоянием человечества
 
Цитата
Alex_II написал:
У российских сенаторов? Это их нормальное состояние - здравого смысла у них никогда и не было, их таких специально набирали, а повыть они любят. Так что нет никакой интриги. Естественное поведение шакальей стаи в природных условиях...

Сенатор, не сенатор, но отдавать отчет себе в том, что говоришь - нужно... Нет,... скорее, я просматриваю за этим кое-какие замыслы. Может даже авантюрные, хотя, скорее проиграют, насмотрелись уже на их таланты.
День Победы, Бессмертный полк
 
Вот хоть тресни: не верю в единение российского общества, какое проявляется в этом самом Бессмертном полку. Приоритет личных интересов и личной жизни все же выше и на первом месте перед общественными, как бы они там не кривлялись друг перед другом. При том, учитывая, какую ненависть в этом обществе испытывают многие по отношению друг к другу.

До первого случая, как только будет возможность - продадут за полгроша. Лучше быть честными друг перед другом - здоровее будете.

Москвичи-и-и..., слишком дорого обходятся ваши старания, вышли за рамки здравого смысла, чувство меры и понимание должно быть. А граждане типа а ля Аникей выбрали не самую лучшую тональность для своих интриг, хотя они на этом не плохо обогащаются: главное нужно иметь для этого повод.

Хотя, москвичи, вы никому не нужны со своими стараниями, сами понимаете, что не состоятельны, и психоз уже не поможет, кого бы вы там из себя не корчили.
США отказались считать космос достоянием человечества
 
Цитата
Alex_II написал:
А кто тут сионисты - сенатор Косачев? Вот он удивится...

Здесь есть некая интрига... Иначе откуда этот вой без здравого смысла?...
США отказались считать космос достоянием человечества
 
Цитата
АниКей написал:
Сенатор Морозов назвал пропагандой слова Трампа о добыче полезных ископаемых в космосе

Сенатор Косачев высказался о претензиях США на Луну

В Совфеде возмутились попытками Трампа заявить права на космос

Россия жестко ответит на освоение Луны американцами

А... , вот, кажется проясняется, все тот же принцип: разделяй и властвуй... Если сионистам не удается властвовать абсолютно в полной мере в действительности, то хотя бы постараться ощущать себя властвующим.
США отказались считать космос достоянием человечества
 
Цитата
АниКей написал:
Сенатор Морозов назвал пропагандой слова Трампа о добыче полезных ископаемых в космосе

Сенатор Косачев высказался о претензиях США на Луну

В Совфеде возмутились попытками Трампа заявить права на космос

Россия жестко ответит на освоение Луны американцами

Или это бабья истерика?
США отказались считать космос достоянием человечества
 
Цитата
АниКей написал:
Сенатор Морозов назвал пропагандой слова Трампа о добыче полезных ископаемых в космосе

Сенатор Косачев высказался о претензиях США на Луну

В Совфеде возмутились попытками Трампа заявить права на космос

Россия жестко ответит на освоение Луны американцами

Только здравый смысл куда-то потерялся. Или это провокация? Чего они хотят?
США отказались считать космос достоянием человечества
 
Цитата
АниКей написал:
Долой демократическое словоблудие про счастье для всех, каждому и пусть никто не уйдет обиженным!

При чем здесь демократия? Не надо извращать это понятие - оно не столь примитивно и односложно.
США отказались считать космос достоянием человечества
 
Цитата
Alex_II написал:
В принципе все правила столбления участков были написаны еще для золотоискателей во времена золотых лихорадок в США и Австралии... И они были довольно внятными и не допускающими разночтений. Вот их и брать за образец...
С этими правилами столбления не знаком, но здесь, кажется, более тонкий вопрос, иначе можно просто армию роботов отправить - застолбить почти всю Луну и все. Нужны более веские факты - поработал, значит есть основание претендовать на собственность и т.д.
США отказались считать космос достоянием человечества
 
  • По моему, вполне здравая мысль у США , ведь каждый хочет получить в первую очередь плоды своего труда для себя. Тем более от такой трудоемкой, как добыча ресурсов, включая научную информацию. Вопрос о величине территории. Можно приписать право собственности, исходя от горной выработки: пробурил скважину - значит получаешь в собственность пространство в радиусе 100 м (условно) . Не разрабатываешь 20 лет - теряешь право и т.д. В общем, было бы правильнее обсудить детали, а не поднимать вопли. Да, наверное, в мире к этим воплям серьезно никто не прислушается.
Солнце как красный гигант, Каким будет Солнце при этом?
 
Конечно, попытки заглянуть вперед на столь длительные периоды времени следует отнести к научно-фантастическим гипотезам.
Но факт состоит в том, что пока существует цивилизация, она будет бороться за выживание, как борется ныне с эпидемиями или чрезвычайными происшествиями. Очевидно, что в пришедшие времена глобальных изменений будут использованы все возможности для выживания.
Неизвестно как будет меняться сама солнечная система по истечении сотен миллионов - миллиардов лет, что-то могут не учитывать современные модели.

Создание цивилизации высокоинтеллектуальных подземных обитателей (все-таки, вариант Марса остается как объект для этого) обеспечивает, по крайней мере, приемлемую гравитацию и защиту от радиации около планетного пространства.

Возможно, удастся создать корабли с оболочками выдерживающие высокие температуры с защитой от радиации, чтобы можно, при необходимости совершать перелеты, допустим от Марса к Плутону.

Но это будут проблемы тех цивилизаций. Желающие, конечно, могут помереть сегодня.
Изменено: Филипок - 13.02.2020 10:26:14
Солнце как красный гигант, Каким будет Солнце при этом?
 
Все знают, что перед тем как Солнце станет коричневым карликом, оно пройдет через стадию инфляции - превратится в красного гиганта, поглотив планеты земной группы. Надо полагать, что поглотит Марс в том числе.

Современное Солнце имеет среднюю плотность около 1,4 г/см3. Я сделал простейшие вычисления и посчитал среднюю плотность солнечного газа (назовем его так) красного гиганта после того как он достигнет орбиты Марса. Его плотность оказалась не менее, чем в 500 000 раз меньше, чем плотность земного воздуха. Это без учета, что заметная масса Солнца останется в твердом ядре тяжелых изотопов - продуктов сгорания солнечного топлива.

Вопрос: что может сделать газ такой плотности с Марсом, даже если он будет иметь температуру десятки тысяч - до миллионов градусов? Полностью расплавить Марс? Превратить его в плазму? Или он только образует тонкую расплавленную корочку на поверхности Марса, не разогрев его более глубинные слои? Нужно учесть, что солнечный газ в этом случае будет стремительно охлаждаться за счет фотонного излучения.

Если последний случай - то у цивилизации, может быть, будет возможность укрыться в глубоких недрах Марса и пережить эпоху инфляции, а не искать спасения на Плутоне, о чем говорят некоторые футуристы.

Каковы ваши мнения, критика или в моей простейшей грубой оценке содержится ошибка? С интересом почитаю ваши комментарии.
InSight, новая марсианская миссия -- 05.05.2018
 
[QUOTE]DiZed написал:
пишут - масса 350 кг;  а вес в 2.5 раза меньше земного[/QUOTE]

Да, 358 кг. Это 143 кг веса на Марсе. Но и это, что-то значит, можно было попробовать использовать и этот вес.
 
Но разработчики, вероятно, рассмотрели все возможные решения и остановились на своем варианте. Пока он оказался не самым удачным, может быть, установка подобная статическому зондированию, была бы более эффективной.

Вес Curiosity, например, 899 кг.
InSight, новая марсианская миссия -- 05.05.2018
 
[QUOTE]KBOB написал:
Если бы я конструировал я бы сделал разъемное соединение верхней части крота с ковшом выдерживающее нагрузку на сжатие, чтобы можно было (вместо направляющих) втолкнуть ковшом кров в землю, а дальше уж он сам.[/QUOTE]

Я тоже поразмыслил и подумал следующее.
Вот Alex_II, как человек близкий к геологии, наверное наслышан о таком методе определения физико-механических свойств грунтов в инженерной геологии, как статическое зондирование.
Суть его  - на базе "Урала" или другого тяжелого авто (марку не помню), оборудуют станцию по вдавливанию в грунт стального зонда гидравлическим вдавливанием. В качестве упора используют 20-ти тонный вес авто. При благоприятных условиях удается достичь 20 метров глубины. Если песок  - то может остановиться и на 5 м. Измеряются механические параметры вдавливания, а по ним свойства и типы грунтов.
Так вот, сколько там весит InSight? 500-700 кг? А не следовало бы идти по этому пути? - Использовать весь вес станции в качестве упора, и начать вдавливать зонд? Понадобилось бы только создать не большой робот- манипулятор по наращиванию фрагментов штанг со встроенными соединениями термодатчика., в чем на Западе большие умельцы.
Во всяком случае надежнее, чем эта конструкция.

Кроме того, возникла концепция-идея робота буровой с диаметром бура, например, в 1 дюйм. Не увидел не разрешимых проблем. Даже с буровым раствором на основе антифриза, только все там должно быть, естественно, герметизировано. Только это, конечно, все будет сложно и дорого. Но может пойти в серию
InSight, новая марсианская миссия -- 05.05.2018
 
[QUOTE]Старый написал:
Так я ж и говорю: надо копать! А они: "долбить, долбить"...[/QUOTE]

Копать на 5 м?
У нас ковш на базе "Беларуси" не смог 4 метра выкопать - банально длины ковша не хватило. По-другому - целый котлован следовало копать, но тогда смысл в термоизмерениях пропадает.
InSight, новая марсианская миссия -- 05.05.2018
 
[QUOTE]Serge V Iz написал:
Электростатика не может исчезнуть вся. Хоть небольшая, но дипольность у всех сложных веществ есть, и она заставляет частички прилипать друг к другу при тесном контакте. А полное снятие избыточного заряда, наоборот, устраняет силы, стремящиеся эти частички растолкать. Если этих сил становится слишком много, возникают электростатические пылевые бури - как раз на поверхности.[/QUOTE]

Мы предполагаем, а Марс располагает. Определенно одно - будь боек достаточно массивным, а удар достаточно сильным, - бур стал бы углубляться. По крайней мере пока не уткнулся в типа скальных грунтов слишком твердых.
По моему впечатлению, - то как боек выглядит на фотографии - заметно слабоват для такой работы.
Более всего похоже на то, что этот эксперимент не удался и выполнить его уже не получится. Полный провал.
InSight, новая марсианская миссия -- 05.05.2018
 
[QUOTE]Старый написал:
Должен банально тонуть под собственным весом.[/QUOTE]

Ключевое слово - "под собственным весом". Его-то, очевидно, и не хватило.
InSight, новая марсианская миссия -- 05.05.2018
 
[QUOTE]Старый написал:
На Луне тоже суховато но реголит поди ж как слипается. Да и марсоходы оставляли на Марсе вполне чёткие колеи.  [/QUOTE]

Да фиг его знает. Одно дело поверхностное вдавливание, где слипание может быть из-за электростатики, а другое - в грунте при частых вибрациях, где, возможно, вся электростатика исчезает из-за разрядки.
InSight, новая марсианская миссия -- 05.05.2018
 
Вероятно, разработчики не учли, что на Марсе очень сухая атмосфера и, соответственно, - грунты. Влажность которых близка к нулю. Поэтому там нет никакого слипания между частицами, не только пылеватого песка, но и более крупно зернистого, которые неизбежно будут сыпаться под боек. Нельзя было сравнивать с земными условиями, где есть слипание и цементирование частиц на стенках скважины за счет влажности.
InSight, новая марсианская миссия -- 05.05.2018
 
[QUOTE]Старый написал:
Как будто она своими резкими толчками не вдалбливалась вниз а наоборот - отталкивалась от грунта выбираясь наверх.  [/QUOTE]

Разработчики так и определили - при отводе бойка вверх, - идет подсыпка пылеватого песка в забой. В результате боек не углубляется, а поднимается.

Вывод: не следует играть в угадайку в таких вещах - получится, не получится. Сразу надо было делать полноценную робот-буровую до 5 м. Возможно, в 500-700 кг уложились, если без от отбора образцов, а только для термодатчика, то все более просто. Хотя и такая буровая будет сложным агрегатом, но, все равно, для будущего потребуется. Вероятно, придется разрабатывать.
Например, американцы готовят буровую для Луны до 1 м бурения с отбором образца на ровере.
Управляемый термоядерный синтез, новости традиционного, горячего управляемого термоядерного синтеза
 
Многоуважаемый Chilik, спасибо.
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 След.
Журнал Новости Форум Фото Статьи Книги