Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 ... 146 След.
Луна-Лагранж: первый этап освоения Луны, общие размышления на тему в контексте будущей ФКП
 
[QUOTE]chameleon пишет:
Но вот насчет ядерных буксиров... Росатом, как мне исключительно кажется, эту работу сделает с гарантией и даже в срок
[/QUOTE]Народ тут на форуме говорил, что они еще 20 лет его делать будут.
[QUOTE]chameleon пишет:
Кстати, не ткнете пальцем?
[/QUOTE]Пожалуйста! :)

Прям по плану в топике:

1. Вы с Лином лихо устанавливаете на лендер "Фрегат". "Орел" весил 14,5 тонн. 5 тонн назад. Фрегата не хватит. Поэтому Лин хочет его на Луне шлангами от заправщиков заправлять. Что само по себе фантастично.
2. Лин хочет "Союз-Л" вы - ПТК (его нет и пока не предвидится)
3. Вам Ангара 5В нужна, Лин - не обязательно.
4. Нет возражений.
5. ТЭМ с ЯРДУ. Лин и мне он не обязателен.
6. это вариант п 5
7. ЛОС в лагранж тянете. Лин она не нужна.
8 и далее. Вы летаете из Лагранжа на Луну и назад. Это сожрет еще больше топлива чем до ЛОС на низкой орбите. Поэтому ваш лэндер будет еще более тяжелый.

14. Использование лунных ресурсов это слишком далекое завтра. Я полагаю для начала лунобетоны для оранжерей на Луне в качестве фазы 3 в своем проекте. Поэтому модулей у меня не много. Ну добыча воды и кислорода. А уж топливо это уж совсем далеко.
[ Закрыто] Российская лунная экспедиция, официальная информация
 
Не все торгуют технолгиями. США делает технологии и торгует их продуктами. Поэтому это самая мощная экономика мира. Надо к этому стремится.
Я хочу продать базу. А технологии ее постройки предлагаю делать. Что тут непонятного. База - продукт технологий. Китайцы ее купят и обязательно скопируют. Технологии они утащат. Так же как утащили технологии изготовления электроники. Их долго скрывать нельзя. Их надо постоянно делать новые.
[ Закрыто] Российская лунная экспедиция, официальная информация
 
Почему трава то? Это правда жизни. Союз они у нас слямзили же. Конечно доработали. Но общий принцип то виден.
[ Закрыто] Российская лунная экспедиция, официальная информация
 
Почему бы и нет? Они все у нас покупают и копировать пытаются.  База у них в программе. Наши технологии - их бабло. Это именно то, что нужно продавать.

Думаю и европейцы могут заинтересоваться.
Изменено: Astro Cat - 02.02.2015 21:54:06
Луна-Лагранж: первый этап освоения Луны, общие размышления на тему в контексте будущей ФКП
 
Лос - это все. Ретранслятор. Порт между орбитой и луной. Место парковки лэндера и прибывшего с Земли "Союза-Л" или другого корабля. Это удобно, практично и оправдано перечислеными выше задачами.
[ Закрыто] Российская лунная экспедиция, официальная информация
 
Что мы имеем? Кризис. Нефтехалява кончилась. Чем мы можем зарабатывать на жизнь в международном сообществе? Только высокими технологиями. Космические технологии одно из того, что мы еще можем дать на продажу. Только станции уже начинают делать все кому не лень - от китайцев до "надувной компании". Драгоны и АТВ уже отобрали хлеб у наших Прогрессов. Скоро Боинг и Спейс-Х отберут и пассажиров. Это не надо быть провидцем. Надо что-то новое. Лунная база - то что надо. Построить и продать тем же китайцам. У них денег девать некуда. Это и надо продвигать, пока ЗВР на шубохранилища не растащили. )))
Луна-Лагранж: первый этап освоения Луны, общие размышления на тему в контексте будущей ФКП
 
Спасибо за отзыв!

Выводы непонятны;

1. Почему программа должна срываться при неудаче чего-либо? Делаем дубль и все. Она долговременная. Все веса модулей с запасом. Они все прочные и долговременные. Лет на 30 эксплуатации в спящем режиме. У лина все веса на грани. Все меленькое и хлипенькое. Потому что использует строго, то что есть, а оно на грани подходит.
2. Модуль ЛОС - это урезанный по длинне салют-7. На что там триллионы? Лунные модули - бочки с системой обеспечения. Их на орбите не надо поддерживать, воздух в них мешать, отлавливать пыль и прочее. И они по любому будут в любой программе базы. Их никак не убрать. Я по сравнению с лин экономлю на крыше в добавок. Самое дорогое и сложное - многоразовый лэндер. Но он и оправдывает себя многоразовостью. Обтекатель не круглый по нему сделают и пойдет на том же "Протоне" на ура. Он же не 20 тонн весит.

Смысл то в чем. Не ждать десятилетиями ядерных буксиров, суперракет. Будут - хорошо. А не будет хоть одного элемента в вашей программе и все - кранты. А вероятность этого приближается к 100%. Потому что Ваша программа зависит от многих "если" (у Лин - меньше), а предлагаемая мной программа зависит только от желания и финансирования.
SpaceX Falcon Heavy
 
Никто не в курсе - что либо полезное при первом пуске будет будет выводится на орбиту?
[ Закрыто] Российская лунная экспедиция, официальная информация
 
Крестик на российской лунной базе можно поставить. Сейчас финансы в связи с кризисом порежут и максимум на луна-в-грунт хватит и то не факт. Одна надежда на Маска - увидеть возвращение землян на Луну.
ПТК НП2
 
Базу лунную они собрались в 2040 - 25 лет делать, а на Марс всего то 10 лет! )))
Изменено: Astro Cat - 02.02.2015 16:54:19
Луна-Лагранж: первый этап освоения Луны, общие размышления на тему в контексте будущей ФКП
 
[url=http://persey4ik.livejournal.com/662.html]Проект Лунной базы на существующих носителях[/url]
Луна-Лагранж: первый этап освоения Луны, общие размышления на тему в контексте будущей ФКП
 
[QUOTE]chameleon пишет:
Хм. А как это сочетается с:
[/QUOTE]
Ну просто я хочу достаточно комфортные условия для космонавтов. А это только большим количеством запусков можно сделать при существующих возможностях.  Но дорого. Но долго. Но можно делать уже сегодня! Вот такая концепция.  :)    
Изменено: Astro Cat - 01.02.2015 18:03:59
Луна-Лагранж: первый этап освоения Луны, общие размышления на тему в контексте будущей ФКП
 
Ну вот когда... может быть... сделают Ангару5в... сделают ядерный буксир... Вообщем песпективы очень туманны. К сожалению.

А чтоб получить 30 тонн на орбите Луны, Сатурн - 5 использовала свою 80-тонную третью ступень с 60 тоннами топлива, плюс Апполон сам тормозил на лунной орбите. Вроде так.
Изменено: Astro Cat - 01.02.2015 14:16:59
Луна-Лагранж: первый этап освоения Луны, общие размышления на тему в контексте будущей ФКП
 
Странно. Аполлон+Орел 47 тонн. А вы говорите не забрасывал. И для этого создан был Сатурн-5 с грузоподьемностью 141 тонна на НОО.

Про 30 тонн на лунной орбите я согласен. Чем вы их тащить туда будете?
Изменено: Astro Cat - 01.02.2015 10:08:00
CST-100
 
Про все 3 корабля:[url=http://youtu.be/W0i1pdHJmzM]ВИДЕО[/url]
Луна-Лагранж: первый этап освоения Луны, общие размышления на тему в контексте будущей ФКП
 
[QUOTE]chameleon пишет:
А что-то крупное и полезное - это что?
[/QUOTE]Ну жилой модуль размером со строительный вагон. Или космонавтов с возвратом. Нужно 10 тонн на Луну. Или 5 тонн туда и назад.
Ядерный двигатель
 
[QUOTE]pkl пишет:
Короче, зачем заморачиваться, если есть СБ?
[/QUOTE]Потому что они маломощные. А при больших "лопухах" они будут входить в колебания и развалят и себя и корабль.
Буксировка 500-тонного астероида к Луне, Ученые предлагают заарканить семиметровый астероид массой около 500 тонн, подтянуть его к Луне и создать аналог МКС.
 
Я не против реактора. Скорее -за. Его еще сделать надо только.
Ядерный двигатель
 
[QUOTE]pkl пишет:
Такая энергоустановка проигрывает солнечным батареям, так как требует сохранения определённой геометрии /концентратор должен фокусировать свет точно в котёл/, а значит, должна иметь большую жёсткость
[/QUOTE]Ага. Спасибо! Геометрия поддеживается давлением внутри "пузыря" А точность особая не нужна. Это же не телескоп. Вон товарищ по конструкции на вашем нижнем рисунке сферой удовлетворился вообще. Направление удерживается автоматически за счет гироскопного эффекта вращения. Загвоздка в том, что газ внутри пузыря накаляться будет от котла. Это я как то не учел. Но это тоже можно избежать современными технологиями. Зеркальное покрытие, допустим, полимеризуется после надутия пузыря и получается жесткое зеркало и газ выпускается. Полусфера - достаточно жесткая конструкция. Это не плоские листы СБ. КПД бы еще прикинуть по сравнению с СБ аналогичной площади. 1,3 кВт на метр площади зеркала. Пусть турбина 40% КПД. Итого. 0,52 кВт. Маловато! :)
Изменено: Astro Cat - 31.01.2015 17:45:52
Луна-Лагранж: первый этап освоения Луны, общие размышления на тему в контексте будущей ФКП
 
КВТК и Фрегат ,бесполезны для Луны. Ибо слишком хилые, чтобы что-то крупное и полезное доставить туда и спустить на поверхность. IMHO
Изменено: Astro Cat - 31.01.2015 12:32:50
Страницы: Пред. 1 ... 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 ... 146 След.
Журнал Новости Форум Фото Статьи Книги