Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 ... 147 След.
Пилотируемые полёты на Луну и Марс "малыми средствами"
 
[QUOTE]Олег Шляпин пишет:
1. Может и не зачем.
[/QUOTE]Вот те раз. Плодите тему, за темой. Постите кучу картинок и расчетов и не знаете зачем это все.
[QUOTE]Олег Шляпин пишет:
2. Пока мало что, пригодное для пилотируемых полётов на Луну
[/QUOTE]Королев 50 лет назад имел то же самое что сейчас, даже меньше и вполне мог.
[QUOTE]Олег Шляпин пишет:
3. Текущие расходы в рублях. а рубль падает. Потому, скорее всего. на лунную программу, даже минимальную, не хватит. Хотя если потом отказаться от орбитальных станций. то кто его знает
[/QUOTE]Если лепить Ангары 7 да еще водород, да еще водородный РБ - не хватит.
Пилотируемые полёты на Луну и Марс "малыми средствами"
 
Для начала: Цель на Луну лететь какая?

Потом: Что в наличии?

Что можно сделать исходя из текущих расходов?
Пилотируемые полёты на Луну и Марс "малыми средствами"
 
[QUOTE]Олег Шляпин пишет:
Всё имеет свою цену - если лунный экспедиционный корабль (или лунный ВПК) будет иметь массу в 50 т, то он вполне может иметь в своём составе приемлемый по объему аварийный жилой отсек, спасательное подъемное средство, луноход открытого типа и грузовую нишу для СЖО экспедиции. Если 70 или 100 т - вообще шикарно будет. А вот сколько нужно минимально?
[/QUOTE]То в скафандре без всего, то 50 тонн!))) 50 тонн вы чем на Луну будете кидать? Парой Сатурнов-5 ?
Я так понимаю обьем для нормального проживания давно известен. Это - обьем "строительного вагона". Или 3х6 метров примерно. Но одного мало. Потому что часто гулять не получится. Значит минимум 2-3. Каждый должен иметь СЖО на несколько месяцев. Это где-то около 10 тонн, я думаю. Таскать это с места на место - тяжело. Значит это база. От которой надо ездить, ходить, летать. Взлетать и садится надо тоже в нормальных условиях - сидя в креслах. От этого можно считать 1,5 массы аполлоновского "Орла". Больше чем паре человек работать на Луне не реально на первых порах.

А вышеперечисленного вами ничего нет и вряд ли появится в ближайшие 20 лет. Даже Ангара А5 есть условно. Ибо ее испытывать будут только несколько лет.
Изменено: Astro Cat - 07.08.2015 18:33:38
Пилотируемые полёты на Луну и Марс "малыми средствами"
 
И спать стоя! И дышать через раз! )))
Большие транспортные самолёты для нужд космонавтики
 
Завод по производству ракет должен быть недалеко от космодрома. Ибо все перспективные ракеты - водородные или метановые, требуют больших размеров. Чем больше размеры - тем выше затраты на перевозку.
Многоразовый Лунный Автоматический Корабль (МЛАК) Корвет.
 
Речь была не про роботы. А про в скафандре на Луну.  Робот будет году к 2025 чтоль. И база лет через пятьдесят. Когда там амеры или китайцы город построят.

И причем тут романтизм. Это самый что ни на есть реализм+прагматизм. Все по прикидкам получается. Все основано на имеющемся оборудовании. 3х миллиардов и дясятилетий, что хотят только на создание супертяжа вполне хватает. Только в итоге получится супертяж и надо будет еще десятилетия и еще 3 млрд на базу.

А все что вы предлагаете уже было 50 лет назад. Луноходы. Доставка грунта автоматами. Это топтание на месте.
Изменено: Astro Cat - 02.08.2015 22:16:41
Многоразовый Лунный Автоматический Корабль (МЛАК) Корвет.
 
[QUOTE]Геннадий Ермолицкий пишет:
А космонавт-испытатель не нормальный человек, а герой ! Для комфортного полета нужен супертяж, которого даже в планах нет.
[/QUOTE]21й век на дворе. Герои не нужны. Нужна работа на поверхности. Месяцами. А не скакание туда-сюда с кучей рисков. Супертяжа нет и не предвидится. Но это не значит, что без него нельзя. Можно. Дороже - да. Сложнее - да. Но возможно. Надо только делать. Было бы желание. Имеющеготя "Протона" вполне достаточно для создания базы на Луне и комфортного его посещения экспедициями. http://persey4ik.livejournal.com/662.html
Изменено: Astro Cat - 02.08.2015 21:45:43
Многоразовый Лунный Автоматический Корабль (МЛАК) Корвет.
 
Надеюсь вы транспортом не пользуетесь. Максимум - велосипед. Это - мазохизм. Таких людей мало. А нормальному человеку нужны человеческие условия.  200кг это не платформа. Это как наперстком  воду пить. Можно - но не нужно.
Многоразовый Лунный Автоматический Корабль (МЛАК) Корвет.
 
Обалдеть. Уже в скафандрах на Луну выкидывать собрались!.Не надо останавливаться! Без скафандра! Загубник в рот, фуфайку с очками для плавания и верхом на ракете, как на метле! )))
Пилотируемые полёты на Луну и Марс "малыми средствами"
 
Самый основной недостаток одноразовых лэндеров - они тяжелые. Так как уже заправленные. И у нас нет и не предвидится в обозримом ближайшем будущем разгонных блоков, способных дотолкать заправленный лендер до ОЛО. Ну можно, конечно, урезать лэндер по максимуму и в 21 веке заставлять космонавтов сидеть на полу как американцы делали пол-века назад.
Пилотируемые полёты на Луну и Марс "малыми средствами"
 
При одноразовом лэндере его надо каждый раз делать заново. Думается он не дешевый. Потом выводить его на НОО, потом гнать на ОЛО. Одноразовый он двухступенчатый. Значит двойное количество двигателей и баков. Это увеличивает вес и снижает преимущества. Если это не флаговтык, а строительство и обслуживание базы, то десятками посадочных ступеней вскоре будет заставлено все вокруг базы.
Пилотируемые полёты на Луну и Марс "малыми средствами"
 
В трубу вылетите гонять каждый день с орбиты на Луну и назад.
Пилотируемые полёты на Луну и Марс "малыми средствами"
 
[QUOTE]testest пишет:
2xFH - первый межорбитальный буксир, 2xF9 - взлетный и посадочный модуль. 2хFH - второй межорбитальный буксир, 2хF9 - пилотируемый Dragon 2 с топливно-двигательным модулем. И в тексте там даны ПН одноразовых вариантов ракеты.
[/QUOTE]А не надо считать по теоретически возможной ПН на НОО. Они не на 200км собирают буксиры с нагрузками, а на 400 км. Они на FH всего по 18 тонн буксиры выводят, как я понимаю. Один двухступенчатый буксир всего 18+18=36 тонн. Что хорошо соотносится с доставкой ПН в 12-16тонн на ОЛО. То ли громоздкий слишком буксир получился, то ли это буксир-модификация второй ступени FH. Ну типо по подобию третьей ступени Сатурна-5. Самодовыводится на 400км и оттуда стартует на остатках топлива, как буксир на ОЛО.
Изменено: Astro Cat - 24.07.2015 17:49:40
Пилотируемые полёты на Луну и Марс "малыми средствами"
 
[QUOTE]testest пишет:
Восемь пусков и вывод 250 т для полета на поверхность Луны - это абсурд, не имеющий ничего общего с реальностью.
[/QUOTE](36+16)+(36+12) гдеж 250?
Изменено: Astro Cat - 24.07.2015 10:24:29
Доступный для России супертяж
 
Потому, что оболочка одной большой "сосиски" весит гораздо меньше, чем оболочка нескольких мелких "сосисок" того же обьема. КПД и массовое совершенство выше. Кроме того, при большом пакете мелких ракет, для каждой из которых нужен свой двигатель, растет трудоемкость и снижается надежность из-за бОльшего количества деталей.
Изменено: Astro Cat - 23.07.2015 23:32:12
Пилотируемые полёты на Луну и Марс "малыми средствами"
 
[QUOTE]testest пишет:
Мрак.
[/QUOTE]Это не мрак. Это реальный многопуск в отсутствии супертяжа.
Пилотируемые полёты на Луну и Марс "малыми средствами"
 
Один модуль не прокатит для жизни. Нужен энергетический модуль. Нужен склад еды-воды-кислорода-оборудования. Нужна защита от радиации.
Изменено: Astro Cat - 23.07.2015 17:32:39
Доступный для России супертяж
 
[QUOTE]Олег Шляпин пишет:
Куда именно? В трахсхабевсё вокруг жесткой сердцевины,
[/QUOTE]Ну и как все оборудование попадет из жесткой сердцевины наружу между жесткой и надувной оболочками? Или жесткая сердцевина не герметична и представляет собой подобие решетчатой фермы?
Изменено: Astro Cat - 10.07.2015 19:19:15
Доступный для России супертяж
 
Ролик как раз бестолковость и доказывает. Ну кто туда напихал стены, мебель, оборудование?
Доступный для России супертяж
 
Надувные модули - бестолковы. Огромное пустое пространство. Если его чем то полезным заполнять - уйдет много времени и средств.
Страницы: Пред. 1 ... 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 ... 147 След.
Журнал Новости Форум Фото Статьи Книги