Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 ... 51 След.
ExoMars 2016 -- Протон-М/Бриз-М -- Байконур -- 14.03.2016, 12:31 ДМВ, Европейско-российская АМС к Марсу
 
Kat Martin-[QUOTE]то есть задача может быть решена бурением всех этих вариантов (первый случай - на выходе водных (или рассольных) потоков на поверхность, второй - 0,5-2 м, третий - бурение в районе молодых вулканов).[/QUOTE] На северном или южном полюсе Марса?
Симулятор Антигравитации, Выведение РН с помощью блока и дирижабля на начальную высоту.
 
SmartLion-[QUOTE]Может дело в том, что лететь надо не вверх?[/QUOTE] После отстрела троса ракета летит как обычная, по оптимальной траектории.
Симулятор Антигравитации, Выведение РН с помощью блока и дирижабля на начальную высоту.
 
Кубик-[QUOTE]и что будет делать освободившийся от ракеты конец троса - тоже - гм...[/QUOTE] Трос полетит вверх. К тому же сразу после отстрела блок оттянет его к себе. А дальше пройдя через блок полетит вниз.
Симулятор Антигравитации, Выведение РН с помощью блока и дирижабля на начальную высоту.
 
Похоже что скорость в тропосфере больше 313 м/с не нужна. Тогда оставим её. Увеличим высоту дирижабля до 10 км. Уменьшим ускорение в 2 раза.
Тогда a=(30.000-10.000):(30.000+10.000)*9,8=0,5*9,8=4,9 м/с^2
Тогда отношение массы ракеты к массе груза составит 1:3 .
Для запуска ракеты массой 10 т понадобиться груз массой 30 т.
Начальная скорость ракеты на высоте 10 км тогда будет 313 м/с.
Всё. Больше ничего сделать нельзя. Думаю это оптимальный вариант.
Космические оранжереи - история, настоящее, будущее, Всё о космическом растениеводстве - первые опыты, современное состояние, выполненные и планируемые эксперименты, проблемы, перспективы для орбитальных станций и планетарных баз
 
Astro Cat-[QUOTE]Десятилетия единичные растения выращивают... Толку то? Хоть бы что в пищу употребляли или кислород как-то вырабатывали.[/QUOTE] Витацикл-T и предназначен для этого. Это он просто так называется. А по простому-это Марсианская оранжерея, на перелётном модуле. Она должна была быть встроена в систему СЖО экипажа. Предназначена исключительно для выращивания зелени конвеерным способом(вырастил-срезал-съел;вырастил-срезал-съел). Плюс предполагалось испытывать новую систему подачи питательного раствора растениям.
Космические оранжереи - история, настоящее, будущее, Всё о космическом растениеводстве - первые опыты, современное состояние, выполненные и планируемые эксперименты, проблемы, перспективы для орбитальных станций и планетарных баз
 
Lunatik-k-[QUOTE] на борту российского сегмента МКС.[/QUOTE] Интересно на каком борту именно.
Lunatik-k-
[QUOTE]Планируется, что новая оранжерея будет доставлена на станцию уже в конце 2016 – в начале 2017 года.[/QUOTE] Дата какая-то странная. Совпадает с приблизительной датой запуска МЛМ-У. На нём когда-то планировался эксперимент Витацикл-Т. Может быть это он теперь называется ,,Лада-2,,. Так он не для цветочков был запланирован.
Симулятор Антигравитации, Выведение РН с помощью блока и дирижабля на начальную высоту.
 
SmartLion-[QUOTE]В первом случае полетят обе ракеты, но одна очень медленно будет разгоняться, с почти нулевым ускорением. [/QUOTE] Правильно. Только надо отметить что в вакууме. А реально( в атмосфере) полетит 1-ая. Вторая нет.
SmartLion-
[QUOTE]Как автор представляет себе возникновение условий второго случая я не знаю[/QUOTE] Не важно, просто краном подняли. А ответ такой:1-ая летит ввер. Вторая вниз.
SmartLion-[QUOTE]В третьем случае обе ракеты летят по условиям задачи.[/QUOTE] Правильно.
Тогда другой вопрос. Какая полетит выше?
 
"Нормальная" программа и освоение Луны, без влаговтыка на фрегатах, без супергиппертяжей 200т, без рельстронов и прочей нереальной экзотики
 
История с углеродом на Луне странная. В книге ,,Пилотируемая экспедиция на Марс,, написано что при переработке 10^8 кг реголита можно получить 3.000 кг СО2+СО.
А в книге ,,Луна под микроскопом,, про углерод пишется как-то неуверенно.
Симулятор Антигравитации, Выведение РН с помощью блока и дирижабля на начальную высоту.
 
И всё же, никто не ответил на вопрос.

Сравниваем ракеты разной массы в одинаковых физических условиях.
Массы ракет 1. 9.000 кг 2. 10.200 кг

1. Вариант.
Обе ракеты стоят на Земле. Включаем двигатели. Какая ракета летит 1-ая или 2-ая?

2.Вариант.
Обе ракеты находятся на высоте 5 км. Начальная скорость 0 м/с. Включаем двигатели. Какая ракета летит 1-ая или 2-ая?

3.Вариант.
Обе ракеты находятся на высоте 5 км. Начальная скорость 313 м/с. Включаем двигатели. Какая ракета летит 1-ая или 2-ая?


Тяга двигателя на 1-ой и 2-ой ракете одинаковая.
Масса полезной нагрузки тоже одинаковая. Не ужели такой трудный вопрос.
Симулятор Антигравитации, Выведение РН с помощью блока и дирижабля на начальную высоту.
 
Владимир Шпирько-[QUOTE]Еще несколько замечаний к данному "весьма сомнительному способу". 1. На высоте 5000м - скорость 313м/с, или 0,92М => скоростной напор 36кН/кв.м. Для ракеты - d=1м аэродинамическое сопротивление - около 30кН или 3тс = 30% веса. [/QUOTE] Об этом я не подумал. Значит часть скорости будет потеряна. Но двигатель работает. Ракета ещё летит вертикально. Значит скоростной напор быстро падает.
Вот например для воздушного старта напор такой: Высота 10 км, скорость 208 м/с, диаметр ракеты 2 м, скоростной напор 1.200 кгс/м^2.
Симулятор Антигравитации, Выведение РН с помощью блока и дирижабля на начальную высоту.
 
Владимир Шпирько-[QUOTE] 3. И вот этот груз долетел до "0м" и со скоростью удар о грунт... Для сведения бетонобойная бомба массой 1т при такой скорости должна пройти 3м грунта потом проломить 1м бетона. и лишь потом взорваться. Н какую глубину зароется груз массой100т? [/QUOTE] Думаете повторно использовать груз? У меня было три варианта груза. 1.Свинец. 2. Сталь. 3. Замороженная вода. Например груз массой 100 т состоит из 4-ёх блоков по 25 т, которые собираются на месте в одно целое. По форме напоминает простую твердотопливную ракету.
Симулятор Антигравитации, Выведение РН с помощью блока и дирижабля на начальную высоту.
 
Вы вообще не читаете то что я пишу.
Двигатель на 1-ой и на 2-ой ракете один и тот же. Следовательно и тяга одинаковая F=100.000 Н.
Симулятор Антигравитации, Выведение РН с помощью блока и дирижабля на начальную высоту.
 
Сравниваем ракеты разной массы  в одинаковых физических условиях.
Массы ракет                    1.  9.000 кг                                 2.  10.200 кг

1. Вариант.
Обе ракеты стоят на Земле. Включаем двигатели. Какая ракета летит 1-ая или 2-ая?

2.Вариант.
Обе ракеты находятся на высоте 5 км. Начальная скорость 0 м/с. Включаем двигатели. Какая ракета летит 1-ая или 2-ая?

3.Вариант.
Обе ракеты находятся на высоте 5 км. Начальная скорость 313 м/с. Включаем двигатели. Какая ракета летит 1-ая или 2-ая?
Симулятор Антигравитации, Выведение РН с помощью блока и дирижабля на начальную высоту.
 
Andrey-[QUOTE]Другая включает обезвешивание до 10 км потом выключает двигатель и летит до 20 км. [/QUOTE] Какой тип движения у ракеты когда вес ракеты равен тяге двигателя?

1.Центростремительное равноускоренное?
2.Прямолинейное равномерное?
3.Прямолинейное равноускоренное?
4.Прямолинейное равнозамедленное?
Симулятор Антигравитации, Выведение РН с помощью блока и дирижабля на начальную высоту.
 
Я так и не получил ответа на вопрос.
1.Тяга двигателя F=100.000 H Масса ракеты m=9.000 кг Ускорение a=F/m=11,11 м/с^2.
Вычитаем g: 11,11-9,8=а=1,31 м/с^2
Ракета стартует с Земли.

2.Добавляем 1200 кг.
Тяга двигателя F=100.000 H Масса ракеты m=10.200 кг Ускорение a=F/m=9,8 м/c^2.
Вычитаем g: 9,8-9,8=0
Ракета не стартует с Земли. Но стартует с дирижабля.

Где ошибка в расчётах?
Симулятор Антигравитации, Выведение РН с помощью блока и дирижабля на начальную высоту.
 
1.Тяга двигателя F=100.000 H        Масса ракеты m=9.000 кг       Ускорение a=F/m=11,11 м/с^2.
Вычитаем g: 11,11-9,8=а=1,31 м/с^2
Ракета стартует с Земли.

2.Добавляем 1200 кг.
Тяга двигателя F=100.000 H           Масса ракеты m=10.200 кг     Ускорение a=F/m=9,8 м/c^2.
Вычитаем g: 9,8-9,8=0
Ракета не стартует с Земли. Но стартует с дирижабля.

Где ошибка в расчётах?
Симулятор Антигравитации, Выведение РН с помощью блока и дирижабля на начальную высоту.
 
Andrey-[QUOTE]Вам надо книжки умные почитать по этому поводу, для начала.[/QUOTE] Да, я не очень разбираюсь в баллистике. Но мне кажется что экономия топлива есть.
Симулятор Антигравитации, Выведение РН с помощью блока и дирижабля на начальную высоту.
 
Скажите, Вы поняли откуда я сэкономил 1200 кг?
Симулятор Антигравитации, Выведение РН с помощью блока и дирижабля на начальную высоту.
 
Вы берёте две крайности и рассчитываете их.
У Вас либо двигатель всё время ускоряет ракету сжигая всё топливо.
Либо двигатель всё время обезвешивает и тоже сжигает всё топливо.
На самом деле один и тот же двигатель в одной и той же ракете вначале работает на обезвешивание, затем на ускорение. Это один непрерывный процесс. Всё время обезвешивать нельзя. Этот процесс ограничен запасом топлива, которое нам позволяет сэкономить старт с помощью дирижабля. И запас этот небольшой.
Для ракеты массой 9.000 кг это только 1200 кг. Добавляя эту массу получаем ракету для старта с помощью дирижабля массой 10.200 кг.
Симулятор Антигравитации, Выведение РН с помощью блока и дирижабля на начальную высоту.
 
Andrey-[QUOTE]Давайте продвинем ваши рассуждения дальше, 20 км как то мало.
Целевая орбита у нас 200 на 200 км.
Значит надо на высоте 5 км включить обезвешивание и лететь до высоты 195 км. [/QUOTE] Шутите?
195-5=190 км=190.000 м
190.000:313=607 секунд
607*33,33кг/с=20.231 кг топлива
И это при том что ракета весит 9.000 кг(в моих расчётах).
Если я залью в баки топливо массой 20 т то об обезвешивании и речи быть не может.
Страницы: Пред. 1 ... 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 ... 51 След.
Журнал Новости Форум Фото Статьи Книги