Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 ... 50 След.
Симулятор Антигравитации, Выведение РН с помощью блока и дирижабля на начальную высоту.
 
Читайте моё сообщение номер 5 в самом начале. Это самое главное. Внимательно читайте.
Симулятор Антигравитации, Выведение РН с помощью блока и дирижабля на начальную высоту.
 
Leonar-[QUOTE]а повышенная грузоподъемность дирижополя резко чем изменится/нивелируется? [/QUOTE] Дирижабль привязной. На нём двигатели ещё есть, которые будут работать на удержание.
Строительство дирижабля дешевле чем строительство самолёта аналогичной грузоподъёмности. Инфраструктуры никакой не требуется.
Симулятор Антигравитации, Выведение РН с помощью блока и дирижабля на начальную высоту.
 
Кубик-[QUOTE]Это в чём? Цену подброса 10 т на 10 км подъёмом 100т на 5 км выдайте.. [/QUOTE] До высоты 10.000 м мы проигрываем самолёту. Но ведь высота в 10.000 рассматривалась мной всего лишь в качестве примера. Это чтобы пояснить принцип работы. А основная идея заключается в том, как поднять ракету на высоту 20.000 м. Это при том, что дирижабль находится на тех же 5.000 м. Самолёты на такое вообще не способны.
Симулятор Антигравитации, Выведение РН с помощью блока и дирижабля на начальную высоту.
 
Leonar, у меня ракета никогда не стартовала с высоты 5.000 м. Она стартует либо с 10.000 м либо с 20.000 м. Выгода очевидна. И зачем я столько всего написал в самом начале? Чтобы сейчас прийти к элементарному вопросу...
Leonar-
[QUOTE]чтоб ракету ускорить вверх грузом вниз[/QUOTE] Точно.
Симулятор Антигравитации, Выведение РН с помощью блока и дирижабля на начальную высоту.
 
Leonar-[QUOTE]Сколько кг РНятины должны поднять [/QUOTE] Мы ракету не поднимаем. Ракета на Земле стоит. Мы поднимаем груз. Про соотношения я уже говорил.
Ракета      Груз
10 т           100 т
20 т           200 т
30 т           300 т   и т.д.
Зависит от грузоподъёмности дирижабля.

Очень трудно найти реальную технику, хотя бы для теоретических расчётов. Нашёл только такую пару Дирижабль ,,Атлант-30,, + Ракета МР-30. У дирижабля грузоподъёмность 16 т, а масса ракеты 1,6 т.
Симулятор Антигравитации, Выведение РН с помощью блока и дирижабля на начальную высоту.
 
Leonar-[QUOTE]Сколько рн потом поднимет дальше
Есть ли экономический смысл[/QUOTE] Хорошенький вопрос. Я на него так и не нашёл точного ответа. Но по отрывочным данным там-сям, в том числе и по данным с воздушного старта, чисто интуитивно составил шкалу до высоты 20 км. Для большей высоты данных никогда не встречал. Полезная нагрузка увеличивается в 2 раза по сравнению с запуском с поверхности Земли если ракета стартует с высоты 20 км. Мне кажется что экономический смысл есть.

Обитаемая Лунная База, Концепция постройки частной Полярной Обитаемой Лунной Базы на основе ОПЭ
 
Да опять преобразуем в постоянный. Однопроводная передача это всего лишь способ передачи энергии. То же самое что и лазерный луч или другое излучение. Мы же не используем излучение в двигателях. Приходиться сначала преобразовывать.
Симулятор Антигравитации, Выведение РН с помощью блока и дирижабля на начальную высоту.
 
Так я представляю систему отката блока. Хотя может с инженерной точки зрения не очень. Естественно она должна быть синхронизирована с системой отстрела тороса.

Симулятор Антигравитации, Выведение РН с помощью блока и дирижабля на начальную высоту.
 
Вообще, лучше использовать два дирижабля. Типа как катамаран. Тогда улучшится устойчивость и увеличиться грузоподъёмность. Блок расположить на раме которая их соединяет. Так между прочим вторая ступень японской H-II весит 20 т и работает на водороде.
Симулятор Антигравитации, Выведение РН с помощью блока и дирижабля на начальную высоту.
 
Не постигнет, диаметр колеса блока довольно большой.
Симулятор Антигравитации, Выведение РН с помощью блока и дирижабля на начальную высоту.
 
Атяпа-[QUOTE]Ускорение, с которым поднимается ракета на тросе - a=(m2-m1/m2+m1)*g [/QUOTE] Да, признаюсь. Огромная ошибка с моей стороны. Я перепутал массы m1 и m2. a=(m2-m1/m2+m1)*g Верно!
Но ведь это сути дела не меняет. Принцип работы сохраняется.
Симулятор Антигравитации, Выведение РН с помощью блока и дирижабля на начальную высоту.
 
Кубик-[QUOTE]Уф! А сила, действующая на блок и аэростат - (школьная физика)..и что там с 1:10?
[/QUOTE] [QUOTE]Скока надо шарику вытянуть в граммах? [/QUOTE] Масса блока по сравнению с массой груза очень мала. Сила действующая на аэростат это просто сила тяжести груза, блока и тороса. Дирижабль должен обладать такой грузоподъёмностью, чтобы поднять всё это на высоту 5.000 м.
Соотношение массы вытекает из формулы показывающей ускорение а=g*(m1-m2)/(m1+m2).
Если вас интересует сила действующая на ось блока(а по сути и на дирижабль) после того как груз был отпущен, то она вычисляется приблизительно так F=g*(2m1*m2)/(m1+m2). Т.е если масса ракеты 10 т, то сила действующая на ось блока равна приблизительно удвоенной массе(при запуске, когда груз находится в падении).
Симулятор Антигравитации, Выведение РН с помощью блока и дирижабля на начальную высоту.
 
Leonar, я посмотрел Ваш вариант. Слишком сложно, громоздко. Используется два вида газа и их перетекание в процессе полёта. Используются ракетные двигатели на аэростате. Устойчивость конструкции под большим вопросом. Присутствует движение, т.е. сам процесс полёта (взлёт и посадка) на довольно больших высотах. Разработка и испытание такой системы будет стоить огромных денег.
Симулятор Антигравитации, Выведение РН с помощью блока и дирижабля на начальную высоту.
 
Но суть не в том чтобы запустить ракету массой 10 т на высоту 10 км. Можно возразить так:,,Почему бы просто не пойти на базар, купить ИЛ-76, погрузить ракету, подняться на ту же самую высоту и запустить  ракету?,,. Да можно и так. Но... Следите внимательно за рассуждениями. Может я не правильно понимаю суть физических процессов.
[JUSTIFY] [/JUSTIFY][JUSTIFY][SIZE=4]Рассмотрим некоторую виртуальную ракету с определённой массой и тягой двигателя. Допустим мы имеем двухступенчатую ракету со стартовой массой 9.000 кг. На первой ступени установлен двигатель тягой F=100.000 Н. Ускорение которое сообщает этот двигатель ракете равно а =F/m=100.000:9.000=11,11 м/с^2. Но Земля сообщает ракете ускорение g=9,8 м/с^2. Значит ракета будет стартовать с ускорением а=11,11-9,8=1,31 м/с^2. Теперь увеличим массу ракеты на 1.200 кг(13,33%). Тогда масса ракеты станет равной m=9.000+1.200=10.200 кг. Увеличение массы пошло только на массу (топливо + баки) первой ступени. Масса обтекателя, масса второй ступени, а так же количество двигателей на первой и второй ступени мы не меняем. Масса баков составляет около 5% от массы топлива в них. Значит из 1.200 кг масса баков составит 60 кг. Тогда масса топлива равна 1.200-60=1.140 кг.[/SIZE][/JUSTIFY][JUSTIFY][SIZE=4]Теперь заново вычислим ускорение которое сообщает двигатель ракете массой 10.200 кг. а=F/m=100.000:10.200=9,8 м/с^2. Т.е. ускорение равно силе тяжести. Если запустить двигатель то ракета никуда не полетит, она просто упадёт на стартовый стол.[/SIZE][/JUSTIFY][JUSTIFY] [/JUSTIFY][JUSTIFY][SIZE=4]Но это на Земле. А если применить симулятор антигравитации то полетит. [/SIZE][/JUSTIFY][JUSTIFY][SIZE=4]Рассмотрим процесс.[/SIZE][/JUSTIFY][JUSTIFY][SIZE=4][B]1(0-5.000м).[/B] С начала ракета начинает двигаться под действием силы падающего груза. Это движение - равномерное равноускоренное. Двигатель ракеты не включён. Весь процесс тот же самый что и выше. При достижении высоты 5.000 м скорость ракеты будет 313 м/с.[/SIZE][/JUSTIFY][JUSTIFY][SIZE=4][B]2.(5.000-10.000м).[/B] После того как произойдёт отстрел троса и ракета окажется выше дирижабля, включается двигатель ракеты. При этом сила тяжести будет равна силе двигателя ракеты. Т.е. ракета окажется в невесомости. Но ведь скорость ракеты не равна нулю. Она равна 313 м/с. А это значит что ракета будет продолжать подниматься с этой же скоростью. Причём скорость не падает, ведь силы тяжести нет. Тип движения - прямолинейное равномерное. Сколько времени понадобиться чтобы ракета поднялась с 5.000 м до 10.000м пройдя путь в 5.000 м? t=s/v=5.000:313=15,97=16 с. Сколько нам будет стоить работа двигателя в 16 с? Тяга двигателя F=100.000 Н. Допустим что удельный импульс i= 3.000 м/с. Тогда расход топлива M(t)=F/i=100.000:3.000=33,33 кг/с. Следовательно за 16 с мы расходуем M(t1)=16*33,33=533,28=533 кг. На эту же массу уменьшилась и масса ракеты m(р)=10.200-533=9.667 кг.[/SIZE][/JUSTIFY][JUSTIFY][SIZE=4]Результаты таковы: [/SIZE][/JUSTIFY][JUSTIFY][SIZE=4]1.Маса ракеты m(р1)=9.667 кг.[/SIZE][/JUSTIFY][JUSTIFY][SIZE=4]2.Высота ракеты над Землёй H(1)=10.000 м.[/SIZE][/JUSTIFY][JUSTIFY][SIZE=4]3.Скорость ракеты V(1)=313 м/с. Заметьте, при первом варианте V=0.[/SIZE][/JUSTIFY][JUSTIFY][SIZE=4]4.Ускорение которое сообщает двигатель ракете уже положительное а(1)=F/m=100.000:9.667=10,3-9,8(g Земли)=0,5 м/с^2.[/SIZE][/JUSTIFY][JUSTIFY][SIZE=4]Тут можно было бы выключить двигатель и ракета поднялась бы по инерции до высоты 15.000м, но:[/SIZE][/JUSTIFY][JUSTIFY][SIZE=4]1.Ускорение которое сообщает двигатель ракете ещё мало.[/SIZE][/JUSTIFY][JUSTIFY] [/JUSTIFY][JUSTIFY][SIZE=4]2.Нам надо привести ракету к массе 9.000 кг, для сравнения с запуском с поверхности Земли.[/SIZE][/JUSTIFY]
[JUSTIFY][SIZE=4][B]3.(10.000-15.000м).[/B] Значит достигнув высоты 10.000 м двигатель продолжает работать. Для простоты примем что он не ускоряет ракету, а просто продолжает уравновешивать гравитацию. Скорость равна 313 м/с. Тогда ещё за 16 с мы сожжём M(t2)=16*33,33=533 кг топлива. За это время ракета так же пройдёт расстояние s=v*t=313*16=5.000 м и окажется на высоте 15.000 м. А масса соответственно уменьшится на m(р2)=9.667-533=9.134 кг.[/SIZE][/JUSTIFY] [JUSTIFY][SIZE=4]Результат:[/SIZE][/JUSTIFY] [JUSTIFY][SIZE=4]1.Масса ракеты m(р2)=9.134 кг.[/SIZE][/JUSTIFY] [JUSTIFY][SIZE=4]2.Высота ракеты над Землёй H(2)=15.000 м.[/SIZE][/JUSTIFY] [JUSTIFY][SIZE=4]3.Скорость ракеты V(2)=313 м/с.[/SIZE][/JUSTIFY] [JUSTIFY][SIZE=4]4. Ускорение которое сообщает двигатель ракете а(2)=F/m=100.000:9.134=10,94-9,8(g Земли)=1,14 м/с^2.[/SIZE][/JUSTIFY] [JUSTIFY][SIZE=4][B]4.(15.000-20.000м).[/B]Достигнув высоты 15.000 м двигатель ракеты выключается и ракета поднимается по инерции ещё на 5.000 м. На это потребуется ещё 32с. Таким образом мы достигаем высоты 20.000 м.[/SIZE][/JUSTIFY] [JUSTIFY][SIZE=4]Результаты:[/SIZE][/JUSTIFY] [JUSTIFY][SIZE=4]1. Масса ракеты m(р3)=9.134 кг.[/SIZE][/JUSTIFY] [JUSTIFY][SIZE=4]2. .Высота ракеты над Землёй H(3)=20.000 м.[/SIZE][/JUSTIFY] [JUSTIFY][SIZE=4]3. Скорость ракеты V(3)=0 м/с (На самом деле она будет значительно выше чем 0 м/с.).[/SIZE][/JUSTIFY] [JUSTIFY][SIZE=4]4. Ускорение которое способен сообщить двигатель ракете при включении a(3)=1,14 м/с^2. (На самом деле больше. Ведь тяга двигателя в 100.000 Н дана для поверхности, а на высоте 20 км она выше). [/SIZE][/JUSTIFY] [JUSTIFY][SIZE=4]5.Суммарное время которое потребовалось для выведения ракеты на высоту 20.000 м равно Т=32+16+16+32=96 с. Из них время работы двигателя Т(д)=16+16=32с. [/SIZE][/JUSTIFY][JUSTIFY] [/JUSTIFY][JUSTIFY][/JUSTIFY] [JUSTIFY] [/JUSTIFY]
Симулятор Антигравитации, Выведение РН с помощью блока и дирижабля на начальную высоту.
 
Конечно имеется один недостаток. Для того чтобы вышеуказанные цифры были верны требуется соотношение массы полезной нагрузки к массе груза 1:10. Это означает что если мы хотим запустить ракету массой 10 т на высоту  10 км нам потребуется груз массой 100 т.
Симулятор Антигравитации, Выведение РН с помощью блока и дирижабля на начальную высоту.
 
[SIZE=4]Данный метод абсолютно не эффективен если точка опоры неподвижного блока находится на небольшой высоте. К примеру 500-1500 м над уровнем моря. Но когда точка опоры находится на высоте 5.000 м над уровнем моря и выше - выигрыш просто огромный. Эта точка к тому же должна быть стабильной. Единственным средством передвижения, которое соответствует всем трём требованиям:[/SIZE]
[SIZE=4]1.Высота над уровнем моря.[/SIZE]
[SIZE=4]2.Относительная стабильность.[/SIZE]
[SIZE=4]3.Высокая грузоподъёмность[/SIZE]
[SIZE=4]является привязной аэростат или дирижабль.[/SIZE]
[SIZE=4]Рассмотрим более подробно случай когда аэростат находится на высоте 5.000 м. Аэростат заполняется водородом и является привязным. Он привязывается к лебёдке на Земле с помощью троса. Трос выполняет также роль кабеля электрического тока, внутри находится провод. Электрический ток используется в электродвигателях аэростата, которые удерживают его в неподвижном состоянии. Высота подъёма аэростата 5.000 м. Это позволит использовать герметичный купол.[/SIZE]
[SIZE=4]Запуск ракеты. Аэростат находится на Земле и к неподвижному блоку через торс прикрепляется груз. Другой конец троса находится также на Земле в сложенном состоянии и он присоединён к ракете. Затем аэростат начинает подниматься вместе с грузом. Он также поднимает трос длиной 5.000 м. Достигнув высоты 5.000 м с аэростата сбрасывается груз, а ракета которая находится на Земле взлетает. Время падения груза t=sqrt 2h/g= sqrt2*5.000/9,8=31,94 с. Скорость равна v=g*t=9,8*31,94=313,012 м/с=313 м/с. Достигнув высоты 5.000 м трос отстреливается и ракета двигаясь по инерции поднимается на высоту h=v^2/2g[/SIZE][SIZE=4]=313,012^2/2*9,8=4.998,8 м=5.000 м. Складываем высоту 5.000+5.000=10.000 м. Получаем высоту старта ракеты 10 км.[/SIZE]

Симулятор Антигравитации, Выведение РН с помощью блока и дирижабля на начальную высоту.
 
# -Ты, Саша,-сказал Лев Христофорович Минц,- пытаешься добиться невозможного в пределах законов физики. Это бесперспективно.

[SIZE=5]Эта система предназначена для доставки ракет космического назначения на высоту от 10.000 м до 34.176 м. А как известно от начальной высоты старта ракеты зависит её грузоподъёмность. Масса ракеты может колебаться от 2.000 кг до 25.000 кг. Она сильно зависит от возможностей аэростата или дирижабля.(Может быть меньше или больше). Лучше использовать водородное топливо.[/SIZE]



[SIZE=4]Принцип работы системы.[/SIZE]
[SIZE=4]Он основан на том что сила действующая на плечо рычага зависит от массы тела. Следовательно если одна масса больше другой m2>m1, то она сообщает под действием гравитации Земли телу массой m1 ускорение равное g Земли. Таким рычагом является неподвижный блок установленный на точке опоры, на определённой высоте h1 над Землёй. Через блок перекинут трос к одному концу которого прикреплена ракета стоящая на Земле, а к другому груз, который находится на той же высоте. Груз зафиксирован. Если освободить груз, то он начнёт падать вниз со скоростью v1, а ракета стоящая на Земле естественно начнёт двигаться вверх с той же скоростью. Значит v1=v2(v2-скорость ракеты). Когда груз достигнет поверхности Земли его скорость будет максимальна и равна скорости ракеты. В этот момент ракета находится на той же высоте что и груз до того как он был освобождён. Далее происходит отстрел троса к которому была прикреплена ракета и она продолжает лететь вверх по инерции. При этом после отстрела троса блок оттягивается назад, чтобы ракета с ним не столкнулась. Она поднимется на высоту h2, которая как видно из формулы равна h1. [/SIZE]

Обитаемая Лунная База, Концепция постройки частной Полярной Обитаемой Лунной Базы на основе ОПЭ
 
benderr-[QUOTE]у вас другое мнение?[/QUOTE] Да у меня другое мнение. Вы не обращаете внимание на то что мы вообще не используем никакой переменный ток, никакой частоты. Посмотрите схему в сообщении номер 50. Там стоит схема выпрямления на Луноходе, так как Луноход не работает на переменном токе. Уже неоднократно было сказано, что мы теряем энергию на преобразовании.
Обитаемая Лунная База, Концепция постройки частной Полярной Обитаемой Лунной Базы на основе ОПЭ
 
Leonar-[QUOTE]ну и? [/QUOTE] Я не могу дать Вам точную массовую сводку СБ. Но вот если поинтересоваться, например для элемента-трансформатор, а сколько весят наши обычные Земные трансформаторы на 50 кВт?
1.ТСЗИ-50,0(на 50 кВт)=250 кг.
2.ТМ-63(на 63 кВт)=510 кг.
А я указал массу для трансформатора 1000 кг. Я всё же надеюсь что масса трансформатора Тесла на 50 кВт будет меньше 1000 кг.
Астероид Веста., Добыча полезных ископаемых.
 
Значит, раз на Весте,
Chilik-
[QUOTE]Будет хреначить[/QUOTE] то и на Земле космический лифт не нужен. Ясно.
Страницы: Пред. 1 ... 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 ... 50 След.
Журнал Новости Форум Фото Статьи Книги