Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 35 След.
Ледяная кора Марса, Про ледяной подземный океан и эрозию лавы
 
[QUOTE]Старый пишет:
[QUOTE] N.A. пишет:
[QUOTE] Старый пишет:
всё новые подтверждения
[/QUOTE]Такое, например, как очередные " [url=https://www.uahirise.org/ESP_017173_1715]ледяные скалы[/url] ",
уютно расположившиеся прямо на дне Ганга
[/QUOTE]Ледяные скалы это материал кратерированных плато. На дне северных равнин найти ледяные скалы - большая проблема. Ты взялся искать?
[/QUOTE]

Тоже мне, бином Ньютона.

[QUOTE][url=https://www.uahirise.org/ESP_027231_2340]uahirise[/url] пишет:

[IMG]https://b.radikal.ru/b20/1802/67/2eb5825341c7.jpg[/IMG]
[IMG]https://b.radikal.ru/b21/1802/3d/d10be041e7be.jpg[/IMG]

[/QUOTE]Найдите-ка шесть отличий.
Ледяная кора Марса, Про ледяной подземный океан и эрозию лавы
 
[QUOTE]Старый пишет:
Это именно на приведённых тобой фотографиях, ты сам их выбрал.
[/QUOTE]Вам, любители объяснять всё и вся льдом-под-присыпкой:

[QUOTE][url=https://www.uahirise.org/ESP_039114_1115]uahirise[/url] пишет:
[IMG]https://d.radikal.ru/d09/1802/e4/0e30cc0af757.jpg[/IMG][/QUOTE] 8)
Ледяная кора Марса, Про ледяной подземный океан и эрозию лавы
 
[QUOTE]Старый пишет:
всё новые подтверждения
[/QUOTE]Такое, например, как очередные "[url=https://www.uahirise.org/ESP_017173_1715]ледяные скалы[/url]",
[IMG]https://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_017100_017199/ESP_017173_1715/ESP_017173_1715_RED.browse.jpg[/IMG]
уютно расположившиеся прямо на дне Ганга
[IMG]https://b.radikal.ru/b29/1802/ec/ce80d4d03f64.jpg[/IMG]
и пережившие таинственным образом  и катастрофические потоки в миллиарды кубкилометров воды в секунду, и прямое экваториальное Солнце безо всяких фиговых присыпок.   :D
Изменено: N.A. - 20.02.2018 13:36:35
Ледяная кора Марса, Про ледяной подземный океан и эрозию лавы
 
[QUOTE]Старый пишет:
[QUOTE] N.A. пишет:
ЗЫ. Кстати, о [url=https://themis.asu.edu/dust_activity_monitor]температурах поверхности[/url] :
Красным показана зона максимальных (летних) дневных температур в ~+20°C.
[/QUOTE]

Ты наверно не понял. Нужна не "температуа поверхности" а температура скальных выступов торчащих из песка.
[/QUOTE]

Не угадали.
Желание - тысяча способов, нежелание - тысяча отмазов.

Смотрите-ка - усредненная по поверхности максимальная температура имеется: известно, что в сабжевых областях она периодически держится на уровне +20°C.

При этом никаких оснований полагать, что TEMIS, имеющий пространственное разрешение порядка 100м обнаружил в тех же областях какие-либо отклонения (а это одна из его задач, кстати) от оной усредненной температуры (у меня, например) нет.

[IMG]https://c.radikal.ru/c29/1802/3d/003d2e8e2504.jpg[/IMG]
[url=https://www.uahirise.org/ESP_016343_1695]источник[/url]

Отсюда немедленно получаем еще один гвоздик в гробик 'ледяных скал'.
Изменено: N.A. - 20.02.2018 13:31:09
Ледяная кора Марса, Про ледяной подземный океан и эрозию лавы
 
[QUOTE]Старый пишет:
[QUOTE] N.A. пишет:
А вот с теорией 'тающих брикетов мороженого с 5-10% шоколадной крошкой имени Старого' - все не так очевидно, мягко говоря. И начинать Вам придется прямо с вопросов образования оных брикетов.  ;)  
[/QUOTE]Образовалось точно так же как и мороженое сложенное из камня. В чём проблема то?[/QUOTE]

Проблема в том, что Ваше "точно так же" в данном случае - пустой звук. Просто потому, что Вы находитесь в мире своих собственных представлений. :)

Попробуйте сравнить общепринятую гипотезу (можете изучить ее по моим постам, можете воспользоваться имеющимися в и-нете публикациями - во всем полагаюсь на Ваш вкус) со своей (если она, конечно, у Вас действительно имеется), и все станет на свои места.
Ледяная кора Марса, Про ледяной подземный океан и эрозию лавы
 
[QUOTE]Старый пишет:
[QUOTE] N.A. пишет:
Обнажения льда коренных пород на сабжевых снимках имеют характерные размеры в сотни метров-километры.
[/QUOTE]

Насчёт километров ты случайно не перепутал?  ;)  Да даже и сотен метров. Масштабную линейку к снимку прикладывать не пробовал?
[/QUOTE]
Не перепутал. Например, глубина [url=http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum11/topic15521/message1736405/#message1736405]вот этого[/url] провала:
[IMG]http://skywalker.cochise.edu/wellerr/mars-features/cavi/8ganges-cavus-inclined-52km.jpg[/IMG]
порядка 6 км.

Стало быть средний вертикальный размер вот этих обнажений
[IMG]https://a.radikal.ru/a41/1802/fe/628db0b8a55ct.jpg[/IMG]
составляет примерно пару км.

[QUOTE]Старый пишет:
Но главное - ты перепутал понятия "размер" и "относительная площадь".[/QUOTE]А зачем Вам "относительная площадь" на снимке? ;)


ЗЫ. Кстати, о[url=https://themis.asu.edu/dust_activity_monitor] температурах поверхности[/url]:
[IMG]https://themis.mars.asu.edu/files/imagecache/sidebar/movie2.jpg[/IMG]
Красным показана зона максимальных (летних) дневных температур в ~+20°C.
Ледяная кора Марса, Про ледяной подземный океан и эрозию лавы
 
[QUOTE]Старый пишет:
[QUOTE] N.A. пишет:
Ну да, ну да.. И что самое замечательное, 'лед' 'сублимирует' совершенно синхронно
по всему объему мезы, ага?  ;)  
[/QUOTE]Ты оспариваешь что гора разрушается совершенно синхронно или что?
Если гора сложена не из льда а из минерала то тебя не смущает что минерал уносится со всей горы совершенно синхронно? А вот если лёд - то смущает?  ;)  
[/QUOTE]Перед тем, как начать предаваться любимому занятию всех форумных мыслителей - "гы, а чо тута вот так, а здеся - вот эдак?!" - неплохо бы почетче определить эти самые "тута" и "здеся".

Общепринятая гипотеза [url=https://www.google.ru/search?q=Interior+layer+deposits]ILD[/url] определена имхо, достаточно четко: мезы*) , подобные этой, образовались в процессе длительного накопления осадочных пород, следствием чего является однородная квазипериодическая система слоев по всему их объему.
С моделями процессов эрозии таких объектов нет никаких проблем - этого добра и на Земле навалом.

А вот с теорией 'тающих брикетов мороженого с 5-10% шоколадной крошкой имени Старого' - все не так очевидно, мягко говоря. И начинать Вам придется прямо с вопросов образования оных брикетов.  ;)  

__________________
[SIZE=3]*) мне так привычнее - см. [url]https://www.google.ru/search?q=Черная+меза[/url][/SIZE]
Ледяная кора Марса, Про ледяной подземный океан и эрозию лавы
 
[QUOTE]Старый пишет:
скажи сам себе: какую часть площади снимка занимают торчащие из пыли "скалы" и какую сама пыль. Ответ напиши. Если не напишешь я тебе кружочками обведу.
[/QUOTE] А при чем здесь "площадь снимка"? ;)
Обнажения [S]льда[/S] коренных пород на сабжевых снимках имеют характерные размеры в сотни метров-километры.

[QUOTE]Старый пишет:
Если не напишешь я тебе кружочками обведу.
[/QUOTE]
Ага, валяйте. До хера, где обводить придется.
[IMG]https://static.uahirise.org/images/2012/details/ESP_025450_1595.jpg[/IMG]
Как закончите, дайте знать - я еще маленько подгоню. 8)
Ледяная кора Марса, Про ледяной подземный океан и эрозию лавы
 
[QUOTE] [B]Катя[/B] пишет:

вот и Старый уже с паузами вам отвечает, потому что кому интересно повторять одно и то же двоечникам-выскочкам.[/QUOTE]
[IMG]http://s.wrk.ru/s/lol.gif[/IMG]
Ледяная кора Марса, Про ледяной подземный океан и эрозию лавы
 
[QUOTE]N.A. пишет:
[QUOTE] Старый пишет:
Дистанционно определить что это НЕ лёд можно только одним способом - измерить температуру этих "скал". Если она окажется плюсовой то можно будет с большой вероятностью утверждать что это не лёд.
Сможешь найти данные об их температуре?
[/QUOTE]Так вот же месячной примерно давности пересказ статьи
[/QUOTE]

Кстати, вот снимок HIRISE

[QUOTE][url=https://www.uahirise.org/ESP_045290_2350]uahirise[/url] пишет:

[B]Depression with Straight Wall in Milankovic Crater[/B]
[IMG]https://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_045200_045299/ESP_045290_2350/ESP_045290_2350_MRGB.abrowse.jpg[/IMG]
[IMG]https://c.radikal.ru/c16/1802/5d/6b0e913776cb.jpg[/IMG][/QUOTE]
, координаты которого совпадают с приведенными [url=http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum11/topic1871/message1731227/#message1731227]в статье[/url], и по которым обнаружен лед на склоне Миланковича:
[QUOTE][IMG]https://b.radikal.ru/b21/1802/85/59e0ce8ac082.jpg[/IMG][/QUOTE]
[SIZE=3]Можно уже начинать выдумывать новую высоконаучную методику

[IMG]https://d.radikal.ru/d41/1802/da/fffe27ea7ad4.jpg[/IMG]

обнаружения льда на глазок по фотокарточкам.   :D  [/SIZE]
Изменено: N.A. - 17.02.2018 21:12:36
Ледяная кора Марса, Про ледяной подземный океан и эрозию лавы
 
[QUOTE]Старый пишет:
[QUOTE]Эти отложения являются одним из нескольких примеров слоев, богатых сульфатами, с перемежающимися состояниями гидратации.
[/QUOTE]
Про озёрные в покоящейся воде отложения это они удачно сказали.  :)  

Я же сказал: лёд содержит в себе 5-10% минералов включая растворённые соли. Которые после сублимации льда остаются снаружи и осыпаются. Вот их состав и регистрирует спектрометр.
[/QUOTE]

Ну да, ну да.. И что самое замечательное, 'лед' 'сублимирует' совершенно синхронно
[IMG]https://c.radikal.ru/c05/1802/11/e65a2cf01b59.jpg[/IMG]
по всему объему мезы, ага? ;)
Ледяная кора Марса, Про ледяной подземный океан и эрозию лавы
 
[QUOTE]Старый пишет:

То что скалы практически нигде не торчат на поверхность а почти полностью скрыты под осыпающейся пылью я тоже трактую в свою пользу.
[/QUOTE]

Ну да, ну да..
Я как раз и привел несколько примеров, когда [S]лед[/S] коренные породы торчат над поверхностью 'хребтами'.
Ледяная кора Марса, Про ледяной подземный океан и эрозию лавы
 
[QUOTE]Старый пишет:
Дистанционно определить что это НЕ лёд можно только одним способом - измерить температуру этих "скал". Если она окажется плюсовой то можно будет с большой вероятностью утверждать что это не лёд.
Сможешь найти данные об их температуре?
[/QUOTE]Так вот же месячной примерно давности пересказ статьи, с которого этот припадок и начался:
[QUOTE][url=http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum11/topic1871/message1730291/#message1730291]В новом исследовании[/url] ученым удалось обнаружить лед в восьми областях, семь из которых расположены в южном полушарии, а восьмое находится в [url=https://en.wikipedia.org/wiki/Milankovi%C4%8D_(Martian_crater)]кратере Миланковича[/url] в северном полушарии. Все эти объекты представляют собой стены уступов, образовавшихся в результате эрозии поверхности. Состав и структура подповерхностных слоев изучались при помощи камеры HiRISE (High Resolution Imaging Science Experiment) и спектрометра CRISM (Compact Reconnaissance Imaging Spectrometer for Mars), а температура слоев и поверхности определялась при помощи инструмента THEMIS (Thermal Emission Imaging System), установленного на аппарате Mars Odyssey. [/QUOTE]Не оно?
Ледяная кора Марса, Про ледяной подземный океан и эрозию лавы
 
[QUOTE]Старый пишет:
[QUOTE] N.A. пишет:
Снимок называется HIRISE merged RGB. Цвета, видимо, символизируют цвета.
[/QUOTE]Но ты ж это дал как иллюстрацию данных спектрометра?[/QUOTE]Нет.
Ледяная кора Марса, Про ледяной подземный океан и эрозию лавы
 
[QUOTE]Старый пишет:
[QUOTE] N.A. пишет:
Layers in Wall of Eos Chasma
[/QUOTE]А что символизирует оранжевый и салатный цвета? Что состав "скал" и осыпей разный? Или чтото другое?
[/QUOTE]Снимок называется HIRISE merged RGB. Цвета, видимо, символизируют цвета.
Ледяная кора Марса, Про ледяной подземный океан и эрозию лавы
 
[QUOTE]Старый пишет:
лёд содержит
[/QUOTE]

А вот на севере:

[QUOTE][url=https://www.uahirise.org/PSP_003545_2025]uahirise[/url] пишет:

[B]Intersection of Hyblaeus and Elysium Chasmata[/B]

[IMG]https://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/PSP/ORB_003500_003599/PSP_003545_2025/PSP_003545_2025_MRGB.abrowse.jpg[/IMG]
[IMG]https://a.radikal.ru/a11/1802/83/08d0216410d0.jpg[/IMG][/QUOTE]
Ледяная кора Марса, Про ледяной подземный океан и эрозию лавы
 
[QUOTE]Старый пишет:
отличить лёд от камня[/QUOTE][QUOTE] [url=https://www.uahirise.org/ESP_038733_1670]uahirise [/url]пишет:

[B]Layers in Wall of Eos Chasma[/B]

[IMG]https://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_038700_038799/ESP_038733_1670/ESP_038733_1670_MRGB.abrowse.jpg[/IMG]
[IMG]https://b.radikal.ru/b37/1802/e6/40188174c508.jpg[/IMG][/QUOTE]
Ледяная кора Марса, Про ледяной подземный океан и эрозию лавы
 
[QUOTE]Старый пишет:
лёд это[/QUOTE]
[QUOTE][url=https://www.uahirise.org/ESP_016778_1750]uahirise[/url] пишет:

[B]Light-Toned Layers Exposed in the Wall of Juventae Chasma[/B]
[IMG]https://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_016700_016799/ESP_016778_1750/ESP_016778_1750_MRGB.abrowse.jpg[/IMG]

[/QUOTE]
Mars Reconnaissanse Orbiter!
 
[QUOTE][url=http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/2017GL075844/full]onlinelibrary.wiley.com[/url] пишет:

[B]Fine-Scale Layering of Mars Polar Deposits and Signatures of Ice Content in Non-Polar Material from Multi-Band SHARAD Data Processing[/B]
[SIZE=3]Bruce A. Campbell, Gareth A. Morgan
[SIZE=2]Accepted manuscript online: 12 February 2018[/SIZE]

[B]Abstract[/B]
The variation of Shallow Radar (SHARAD) echo strength with frequency reveals material dielectric losses and polar layer properties. Loss tangents for Elysium and Amazonis Planitiae deposits are consistent with volcanic flows and sediments, while the Medusae Fossae Formation, lineated valley fill, and lobate debris aprons have low losses consistent with a major component of water ice. Mantling materials in Arcadia and Utopia Planitiae have higher losses, suggesting they are not dominated by ice over large fractions of their thickness. In Gemina Lingula, there are frequent deviations from a simple dependence of loss on depth. Within reflector packets, the brightest reflectors are often different among the frequency sub-bands, and there are cases of reflectors that occur in only the high- or low-frequency echoes. Many polar radar reflections must arise from multiple thin interfaces, or single deposits of appropriate thickness, that display resonant scattering behaviors. Reflector properties may be linked to climate-controlled polar dust deposition.
[/SIZE]
[IMG]http://binarystore.wiley.com/store/10.1002/2017GL075844/asset/supinfo/grl56970-sup-0004-2017GL075844_fs04.jpg?v=1&s=6e9cbc52395f139f1a3c45a7d2829e70662d7c05[/IMG]
[IMG]https://b.radikal.ru/b30/1802/93/878c872894eb.gif[/IMG]
[SIZE=3]
[B]Plain Language Summary[/B]
The Shallow Radar (SHARAD) sounder on the Mars Reconnaissance Orbiter can probe below the surface to reveal the base of several types of geologic units, and in the polar caps reveals a pattern of reflections that may trace changes in recent climate. Processing of the SHARAD data by splitting up the signal into high frequency and low frequency channels leads to estimates of the radar losses, which are particularly sensitive to ice content, and characterizes fine-scale properties of the ice cap reflectors. The Medusae Fossae Formation, lobate debris aprons, and lineated valley fill have signatures consistent with a major component of water ice. Other non-polar units are primarily a mix of sediments and volcanic flows, and our results do not support a high ice content over the full depth of material in Arcadia and Utopia Planitiae. The vertical cross section of the north polar cap is more complex than previously seen, with many of the reflections in SHARAD data coming from specific thicknesses or closely-spaced groups of dust layers. Mapping of these layer packets may refine our understanding of recent climate variations.
[/SIZE][/QUOTE]
Mars Reconnaissanse Orbiter!
 
[QUOTE] [url=http://www.kiss.caltech.edu/workshops/marsX/presentations/Putzig.pdf]Than Putzig[/url] пишет:

[CENTER][B][SIZE=5]Subsurface sounding on Mars
and the search for water ice:
What are the techniques,
what are we learning?[/SIZE][/B][/CENTER]
[SIZE=3]KISS Mars Subsurface Exploration - 2018 February 12[/SIZE]
[IMG]https://b.radikal.ru/b13/1802/cd/e0951ab32dbb.gif[/IMG][/QUOTE]
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 35 След.
Журнал Новости Форум Фото Статьи Книги