Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 35 След.
Инженерные вопросы создания и существования колонии
 
[QUOTE]Serge V Iz написал:
Так он там и помрет. Столкнувшись с первой же неожиданностью.[/QUOTE]

Хех. Так большинство современных представителей ЕИ не протянут и недели, будучи высажены летом в лесу типа подмосковного. И чё?
Инженерные вопросы создания и существования колонии
 
[QUOTE]Зомби. Просто Зомби написал:
И если ваши "модели" приобретают характер "произвольности", то это подразумевает, что вам придется как-то дооснащать и достраивать ваш "интеллект".[/QUOTE]

Не придется мне ничего дооснащать. Все нормально у меня с интеллектом. :)

А модели являются "произвольными" по одной простой причине: человечество занимается их созданием всем миром, всю историю своего существования. И каждый способен рыть в свою собственную сторону: кто-то открывает Закон всемирного тяготения, а кто-то изучает [URL=http://forums.airbase.ru/2007/12/t59112--4-tezisa-starogo.html]поведенческие реакции тараканов в головах верующих в Лунную аферу[/URL], кто-то систематизирует фауну ордовика, а кто-то - рассматривает вопросы влияния песен генуэзской пехоты на моральный дух татарского войска в Мамаевом побоище. И даже две тетьки, готовые часами перетирать "а этот-то каков, бросил её с дитем и ушел к этой, рыжей Дуське из сельпо" - тоже набирают факты для построения модели "все мужики сво..".
"До конца света еще миллиард лет", и мало ли, что тогда пригодится.

И когда журналист спрашивает планетолога Сидорова, зачем де ему нужно строить карту температур в атмосфере Титана, а Сидоров начинает в ответ бубнить, что "эти исследования могут позволить лучше понять похожие процессы на нашей с вами Земле" - не верьте ему, ерунда это все! Просто у него - как и у большинства нормальных людей - в ЦНС есть модуль, которому [B]необходимо[/B] постоянно выбирать из бесформенной груды факты, отделять несущественные от существенных и находить на базе последних закономерности, позволяющие отвечать на вопросы "каким образом?", и "что будет, если ..?".

Мы просто не можем не "развинчивать машинки", причем все подряд,без разбора. Такая уж с нашими предками мутация случилась.

Вопрос - повторюсь - только в том, нужен ли аналогичный модуль сабжевому ИИ? Не проще ли зашить в него модели всего, что ему предстоит (тоже ведь руководствуясь моделью, между прочим) да и отправить с богом "умирать вместо нас". В ту же колонию, например. [IMG WIDTH=20 HEIGHT=20]http://s.4pda.to/siiyeO23GyS0Vuk/wink.gif[/IMG]
Изменено: N.A. - 26.09.2019 15:32:18
Инженерные вопросы создания и существования колонии
 
[QUOTE]Serge V Iz написал:
...осталось только разобраться, как именно это работает, хотя бы, на уровне п. 4).

для контроля воспроизвести механического попугая, способного самостоятельно разработать метод открывания собственной клетки )[/QUOTE]

Тут есть очень хороший вопрос - "а надо ли?".

Простой пример - человечество за несколько (скажем) сотен лет силами нескольких поколений открыло закон всемирного тяготения, построило модель солнечной системы, и тем самым уменьшило риски повторения нами участи динозавров в обозримом будущем практически до нуля.

И к чему нам изобретать ИИ, который способен "по образу и подобию" переоткрывать аналогичные законы природы? Новых-то - уже не будет. Не?
Инженерные вопросы создания и существования колонии
 
[QUOTE]Зомби. Просто Зомби написал:
[QUOTE][URL=/forum/user/20172/]N.A.[/URL] написал:
Именно в этом и состоит главное отличие человека от прочих животных.[/QUOTE] У животных как раз "интеллект" прошит раз и навсегда.
А человек отличается тем, что в дополнение к прошитому "естественному" еще строит "овнешненный" "искусственный", который динамичен и адаптируем к меняющимся "условиям игры".

Эта способность и есть "разум".[/QUOTE]

Да ладно.

Смотрите-ка - одной из главных задач, которую должен решить любой комплекс химических реакций с общим названием "жизнь" - не прекратить существование при изменениях среды. На протяжении эволюции средства и способы решения этой задачи усовершенствовались.

1. На первом этапе на решение этой задачи работала только дарвиновская изменчивость -  свойство генома потомков изменяться случайным образом при репликации: преимущество получали те из них, новый вариант генотипа которых обеспечивал наилучшую приспособленность к новой среде. При (например) повышении температуры окружающей среды выживают особи с белками, которые не денатурируют в новых условиях.
Недостатки способа очевидны: низкая скорость реакции на изменения и большие потери [I]личного состава[/I]; при резких внезапных изменениях есть риск потерять 100%.

2. Повышение скорости реакции за счет появления у индивидуумов [I]систем управления[/I]. Простейший вариант с датчиком (например) температуры, выдающим управляющий сигнал на жгутик, позволяет хозяину просто уплывать из слишком горячей неблагоприятной среды. Количество датчиков и исполнительных устройств растет, но пока они связаны жестко.

3. Изобретение нейрона и нервной системы - набор сенсоров и исполнительных устройств связываются нейросетью, обеспечивающей реализацию произвольных гибких алгоритмов реакции на внешние воздействия. Появляется возможность формирования реакции с учетом интерполяции и экстраполяции последовательностей [b]запомненных[/b] входных сигналов. Видимо, именно это конструктивное усовершенствование и привело к кембрийскому взрыву (~500 млн лет назад).

4. Эволюция (животных) становится практически нейроэволюцией - до 70-80% всех генов современных млекопитающих экспрессируются в развивающейся или взрослой нервной системе (©Анохин). Появляются полноценные модели, еще более повышающие скорость реакции - например, модель "нет дыма без огня" позволяет обладателю начать уклонение от риска сгореть по датчику дыма, не дожидаясь срабатывания датчика температуры. Новые модели могут "прошиваться", либо передаватся из поколения в поколение обучением.  

5. Нейроэволюция приводит к появлению существа, которое способно строить модели, позволяющие давать ответы на вопросы "а что будет,если?" [b]любой[/b] тематики. Теперь "вместо нас умирают гипотезы", что позволяет нам не только заполонить всю планету за крохотный временной интервал в десятки тысяч лет, но и выйти в космос.

Вот [b]это[/b] и есть "разум". [img]http://bolshoyforum.com/forum/Smileys/new/coolsmiley.gif[/img]
[ Закрыто] Поколение Z , X, Y и отношение к космосу.
 
[QUOTE]ОАЯ написал:
[QUOTE][URL=/forum/user/20172/]N.A.[/URL] написал: [QUOTE] [URL=/forum/user/14559/]ОАЯ[/URL] написал:
В Испании СССР воевал против Германии.[/QUOTE]
Садитесь, два.
В Испании СССР "воевал" за [URL=https://ru.wikipedia.org/wiki/Московское_золото]вывоз золотых резервов Испании в Москву[/URL] . [/QUOTE]
Хорошо, что Вы нам это сказали.[/QUOTE]
На здоровье.

К следующему уроку подготовьтесь по теме " Против кого СССР 'воевал' в [S]ДНР и ЛНР[/S] [URL=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%90%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B6%D0%B0%D0%BD]Демократической Республике Азербайджан и курдской Мехабадской республике[/URL] ".

Учтите - за ответ "против Германии" будет опять двойка.
[ Закрыто] Поколение Z , X, Y и отношение к космосу.
 
[QUOTE]ОАЯ написал:

В Испании СССР воевал против Германии.[/QUOTE]

Садитесь, два.

В Испании СССР "воевал" за [S]победу мировой революции[/S] [URL=https://ru.wikipedia.org/wiki/Московское_золото]вывоз золотых резервов Испании в Москву[/URL]. И одержал полную и безоговорочную победу, кстати.
[ Закрыто] Поколение Z , X, Y и отношение к космосу.
 
[QUOTE]Старый написал:
Как всё таки темны люди...  Неужели можно до такой степени не знать и не понимать философию...  
...
Всегда и везде страны и режимы разваливают сами эти режимы. Царскую империю развалил Николай-2-й, СССР развалил Горбатый. [/QUOTE]
А Римскую империю развалил [URL=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D0%BC%D1%83%D0%BB_%D0%90%D0%B2%D0%B3%D1%83%D1%81%D1%82]Ромул Август[/URL], её последний император, ага. [IMG WIDTH=28 HEIGHT=23]http://s.4pda.to/siiyeO23GyS0Vuk/rofl.gif[/IMG]
Инженерные вопросы создания и существования колонии
 
[QUOTE]aaa1 написал:
В него просто будут прошиты ответы на все вопросы. Типа, "он не думает, он и так всё знает".[/QUOTE]

Бинго! Так этим "интеллект" и отличается от "неинтеллекта" - он (решив одну из основных задач жизни вообще) обеспечил максимально возможную скорость реакции на внешние воздействия как раз за счет того, что "и так все знает".  Заранее постаравшись построить модели всего, что только возможно.

Именно в этом и состоит главное отличие человека от прочих животных.
В который раз:
[QUOTE][URL=https://www.google.com/search?q=Дэниэл+Деннет]Д.Деннет[/URL] пишет: ...как однажды ясно сформулировал философ сэр Карл Поппер, это конструктивное усовершенствование «позволяет нашим гипотезам умирать вместо нас».[/QUOTE]

ЗЫ. Причем и в подавляющее большинство обладателей "ЕИ" [I]ответы на все вопросы[/I] - сюрприз! сюрприз! - именно что "прошиты". Еще в детстве. Что и позволяет им всю оставшуюся жизнь жевать, не напрягаясь, попкорн на диване перед телевизором. [IMG WIDTH=20 HEIGHT=24]http://s.4pda.to/siiyeO23GyS0Vuk/yes.gif[/IMG]
[ Закрыто] Поколение Z , X, Y и отношение к космосу.
 
[QUOTE]Павел73 написал:
Чем же СССР тогда хуже самой "демократической" страны мира?
[/QUOTE]

Ну, это совсем просто. Например тем, что именно в СССР нашлись в достаточном количестве тупицы, с упорством дебилов ставившие десятилетиями эксперименты, основанные на странноватых идеях К.Маркса.
[ Закрыто] Поколение Z , X, Y и отношение к космосу.
 
[QUOTE]hlynin написал:
[QUOTE][URL=/forum/user/15143/]Павел73[/URL] написал:
Вон целый североамериканский континент очистили. И австралийский тоже. И наш попытались, в 1941.[/QUOTE]
чепуха.

Истребление что бизонов, что индейцев - это миф.[/QUOTE]

А [URL=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B5%D1%81%D0%BE%D0%B2]черкесов[/URL]? [IMG WIDTH=20 HEIGHT=20]http://s.4pda.to/siiyeO23GyS0Vuk/wink.gif[/IMG]
Обзор-Р
 
[QUOTE]Старый пишет:
[QUOTE] Прол пишет: И АФАР и РСА синтезируют апертуру, работая с фазовыми распределениями по пространству: АФАР- по элементам, расположенным на физической антенне, РСА - на виртуальной. Но принцип один и тот же.[/QUOTE]Нет. АФАР не синтезирует апертуру.
И принцип разный.
[/QUOTE]Типичный "спор" чайника с профи ни о чем.

[B]Старый[/B], [url=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D0%B0%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B0_%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8]ДН[/url][B]любой[/B] антенны - преобразование Фурье от пространственного распределения токов. Разница только в том, что распределение токов на излучателях ФАР создается в один момент времени, а в РБО/РСА оное распределение создается перемещением (одного) излучателя в пространстве.

[URL=https://en.wikipedia.org/wiki/Synthetic-aperture_radar#Relationship_to_phased_arrays]тынц[/URL], например. [IMG]https://s.4pda.to/siiyeO23GyS0Vuk/yes.gif[/IMG]
Новая Старая LENR
 
[QUOTE]Сергей пишет:
Только последствия отставания будут похуже, чем отставания с атомной бомбой.[/QUOTE]

Ой, а расскажите - какие последствия были от отставания с атомной бомбой, и какими такими ужасами грозит отставание по ХУЯСу.

ЗЫ. Кстати, а у ваших хваленых люто де финансируемых японцев есть хотя бы жалкое подобие каструли Пархомова? ;)
Новая Старая LENR
 
[QUOTE]Сергей пишет:
[QUOTE] Н.А. пишет:
Уж не старик ли Пархомов является упомянутым конкурентом РАН в борьбе за финансирование?
[/QUOTE]где то год-два назад ректор одного из ведущих физических институтов РАН уговаривал молодых специалистов института заняться ЛЕНП. Как вы думаете уговорил ли кого нибудь? И каковы причины нежелания заниматься?
[/QUOTE]

Элементарно, Ватсон. Вы ж сами всё уже разоблачили: их разубедила Комиссия по лженауке, дабы ректору (?) пришлось раздать бюджетное (?!) бабло ее вороватым членам, ага?
Новая Старая LENR
 
[QUOTE]satviewer пишет:
[QUOTE] Сергей пишет:
[QUOTE]Наука стала бизнесом, и заявления Комиссии по лженауке РАН это лишь средство борьбы с конкурентами за бюджетное финансирование. [/QUOTE][/QUOTE]Абсолютно!
[/QUOTE]Уж не старик ли Пархомов является упомянутым конкурентом РАН в борьбе за финансирование? Битва гигантов, чес слово.
Новая Старая LENR
 
[QUOTE]satviewer пишет:
[QUOTE] Сергей пишет:
...я нашел контакт с людьми, которые конкретно работают по этой теме в лабораториях , есть взаимопонимание и польза от общения...
[/QUOTE]Держите нас в курсе, если новости будут интересные, о прорывных технологиях.
[/QUOTE]Звучит примерно как "если будут новости о высадке человека на планету системы Проксимы Центавра, не забудьте написать сюда". :D
"Нормальная" программа и освоение Луны, без влаговтыка на фрегатах, без супергиппертяжей 200т, без рельстронов и прочей нереальной экзотики
 
[QUOTE]Старый пишет:
Всё что нужно для выживания человека во враждебной среде это не ключевые технологии а деньги на ветер. [/QUOTE]
Если у жизни вообще и есть "цель" - то это как раз выживание условиях произвольной окружающей среды (вполне себе S.M.A.R.T., кстати). Вот все прочее как раз - "деньги на ветер".

[QUOTE][COLOR=#2067b0]pkl пишет: [/COLOR]:Как мне объяснили на Астрофоруме, определить, не занесли ли жизнь с собой, очень просто, - достаточно проанализировать генетический код.
[/QUOTE]

Это ответ математика - абсолютно точный и абсолютно бесполезный©, т.к.: 1) это не очень просто, емнип - определение кода делается тупым перебором *), и не очень-то подходит для внеземелья; 2) наивно предполагать, что внеземная жизнь будет отличаться от нашей лишь кодом, скорее всего можно будет обойтись оптическим микроскопом; 3) даже микроскоп не понадобится, т.к. чем дальше тем больше нет вообще никаких (прописью - [I]никаких[/I]) оснований полагать, что внеземная жизнь в ближайших окрестностях существует.

_______________________
*) - молекулярной машинке методично скармливают все возможные варианты кодонов и смотрят, какие аминокислоты она в каждом случае выдает.
Изменено: N.A. - 30.05.2019 22:32:36
куда делась актуальнейшая тема про перевал Дятлова?
 
[QUOTE]Morin пишет:
[QUOTE] hlynin пишет:
Белые медведи редко удаляются от берега Арктики более чем на 100 метров. Иногда их со льдом выносит в Тихий океан и они доплывают до Ю.берега Чукотки.
[/QUOTE]Интересно, кто придумал эту глупость - Хлынин или Куваев? Как известно течение в Беринговом проливе идет из Тихого океана в Ледовитый, а не наоборот. "Челюскин" даже
[/QUOTE]
Немножко не совсем, или, как говорят в Одессе, чтобы да, так нет.

[url=https://earth.nullschool.net/#2018/05/07/0000Z/ocean/surface/currents/overlay=currents/orthographic=-162.70,66.54,3000]тынц[/url] [url=https://earth.nullschool.net/#2018/10/22/0000Z/ocean/surface/currents/overlay=currents/orthographic=-164.36,68.06,3000]тынц[/url] [url=https://earth.nullschool.net/#2018/07/12/0000Z/ocean/surface/currents/overlay=currents/orthographic=-160.98,66.78,3000]тынц[/url] [url=https://earth.nullschool.net/#2018/10/27/0000Z/ocean/surface/currents/overlay=currents/orthographic=-164.60,66.44,3000]тынц [/url] [url=https://earth.nullschool.net/#2018/11/21/0000Z/ocean/surface/currents/overlay=currents/orthographic=-164.64,68.20,3000]тынц[/url] [URL=https://earth.nullschool.net/#2018/11/16/0000Z/ocean/surface/currents/overlay=currents/orthographic=-163.84,67.98,3000]тынц[/URL]
куда делась актуальнейшая тема про перевал Дятлова?
 
[QUOTE]Denis Voronin пишет:
[QUOTE] hlynin пишет:
Хм.
[/QUOTE]Чем дальше тем сильнее я воспринимаю Хлынина как неудачную пародию на одного барона...
[/QUOTE][SIZE=4][B]Voronin[/B], Вы с самого начала идете по граблям своих незадачливых предшественников: сначала долго и упорно зарабатываете себе репутацию сказочного долб.еба. А достигнув несомненного успеха, начинаете осчасливливать окружающих собственными оценочными суждениями по самым разнообразным вопросам.

Даже не беря на себя труд призадуматься - многих ли на этой планете интересуют суждения долб.ебов? [IMG]https://s.4pda.to/siiyeO23GyS0Vuk/yes.gif[/IMG][/SIZE]
куда делась актуальнейшая тема про перевал Дятлова?
 
[QUOTE]hlynin пишет:
[QUOTE] N.A. пишет:
Злые вы...
[/QUOTE]фигня полная.Зря писали.//
Но вообще вот это
[QUOTE] N.A. пишет:
Игорь Д. как спросонья завопит - "медвееедь!!!" и ну палатку кромсать ножиком, а потом из спальника в дыру - только его и видели
[/QUOTE]идиотизм полный. Просто психология горожанина...
[/QUOTE]

Дык, так я ж и говорю: поступки всех персонажей не-мо-ти-ви-ро-ван-ны. На том стоим.
Зато "моя" медвежья версия выгодно отличается от версии Старого тем, что медведя-то в ней и нет.  :)
куда делась актуальнейшая тема про перевал Дятлова?
 
[QUOTE]SashaBad пишет:
Он, в отличии от тебя, зиму от весны без проблем отличает.
[/QUOTE]

Злые вы...

Между тем, сильной стороной слабой версии Старого как раз и являются немотивированные поступки всех участников событий. Ну ведь бывает так, что мы (в широком смысле) такие поступки совершаем.

Ну вот, положим тысячу медведей опроси - ни один из берлоги в начале февраля не вылезет даже за жирную корейку, не говоря уже о костлявых студентах. А тысяча первый скажет: было дело, вылезал -  глисты замучили, или на сон грядущий плохо покушал, да мало ли - Хлынин с топором приснился, вот и вылез.

Тот же эксперимент с туристами - положим бывалый С.П. может рассказать десять тысяч совершенно правдивых историй о том, что всем медведям с малых лет известно -- группа голодных студентов в походе опасней всех манси вместе взятых с их капканами, лайками и берданками. И что те разбегаются из своих берлог, как только гитару да "Милую мою" километров за сто заслышат.

А кто-нибудь не такой бывалый, подойдет, послушает, да и ввернет - так-то оно так, но вот у нас на Кундулуке такой случай был: лежим мы как-то в палатке, засыпаем, и тут командир наш, Игорь Д. как спросонья завопит - "медвееедь!!!" и ну палатку кромсать ножиком, а потом из спальника в дыру - только его и видели (не, ну в общем он нормальный парень-то был, так, иногда разве что такое на него найдет). Ну мы - ничё ж спросонья не поняли - ясно дело за ним, кто в чем был. Отбежали немного: темень глаз выколи, холод лютый, ветер с ног сбивает - не, так не пойдет, надо приодеться прежде чем командира ловить. Разворачиваемся назад - мать честная, а палатки-то и не видно. От слова совсем..
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 35 След.
Журнал Новости Форум Фото Статьи Книги