Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 55 След.
Вступительные и повторные экзамены при регистрации на форуме.
 
[QUOTE]aaa1 написал:
[QUOTE][URL=/forum/user/20172/]N.A.[/URL] написал:
Самое занятное, что (например)   [URL=https://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum16/topic9824/message1956162/#message1956162]механизм долговременной памяти[/URL] в ЦНС высших животных - тоже собран практически на "тросах и блоках": медиаторы попадают в белковые машинки рецепторов, те химически возбуждают белки-вторичные посредники, которые запускают молекулярную машинку экспрессии новых рецепторов, и те, в свою очередь, физически изменяют конструкцию нейрона.[/QUOTE] Это платформа, а не софт.[/QUOTE]

Ну, вообще-то это не "платформа", а описание механизма физиологического процесса. Но не суть.

Так [URL=https://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum16/topic9824/message1955460/#message1955460]свинка [/URL]-то - где?

[QUOTE][QUOTE]
Представление "  [URL=https://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum16/topic17308/message1955321/#message1955321]Мартышка и очки[/URL] " продолжается. :)[/QUOTE] Да. Чур, я очки![/QUOTE]
Мне жаль Вас расстраивать, но это место уже занято. Химией жизни.
Изменено: N.A. - 29.02.2020 16:54:25
Вступительные и повторные экзамены при регистрации на форуме.
 
[QUOTE]cross-track написал:
Если в технических устройствах есть программируемые элементы (будь то в атомной бомбе или в механическом будильнике), то они относятся к софтовым устройствам.[/QUOTE]

Бинго!
Унитазный бачок, походу, наконец, обретает "софт".  :)

ЗЫ. Только где он там, вот в чем вопрос...
Вступительные и повторные экзамены при регистрации на форуме.
 
[QUOTE]Зомби. Просто Зомби написал:
"НуивотЪ"
Эдиакар (когда появились (якобы) инфузории, это даже не весь 4-й период на графике, а только вторая половина[/QUOTE]

Попробуйте перечитать [URL=https://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum16/topic17308/message1957514/#message1957514]вопрос[/URL].
Вступительные и повторные экзамены при регистрации на форуме.
 
[QUOTE]Зомби. Просто Зомби написал:
[QUOTE][URL=/forum/user/20172/]N.A.[/URL] написал:
Тезис сможете хоть какой-нибудь сформулировать?[/QUOTE] Неужели непонятно?

"Я тоже, когда был..." обнаружил этот самый 2.5-млрд.-летний "пробел"  в эволюциях, сразу почувствовал [/QUOTE]

Стоп. Какой такой пробел и где Вы его "обнаружили"?!
Кстати, Ваша фамилия не Фоменко,часом?  ;)
Вступительные и повторные экзамены при регистрации на форуме.
 
[QUOTE]Зомби. Просто Зомби написал:
[QUOTE][URL=/forum/user/20172/]N.A.[/URL] написал:
Ничего. Вы ж пробовали - не получилось.[/QUOTE] Я разве возражал?
Это было бы странно.[/QUOTE]

"Странно" - это как раз о Вас.  :)
Вступительные и повторные экзамены при регистрации на форуме.
 
[QUOTE]Зомби. Просто Зомби написал:
[QUOTE][URL=/forum/user/20172/]N.A.[/URL] написал:
Очередная альтернативная история. [/QUOTE] Неправильная картинка процитирована.
Надо:
[/QUOTE]

Зачем? Тезис сможете хоть какой-нибудь сформулировать?
Вступительные и повторные экзамены при регистрации на форуме.
 
[QUOTE]Зомби. Просто Зомби написал:
книга - это много бумаги и чуть-чуть типографской краски.
Ну что на это возразить?[/QUOTE]

Ничего. Вы ж пробовали - не получилось.
Вступительные и повторные экзамены при регистрации на форуме.
 
[QUOTE]Зомби. Просто Зомби написал:
[QUOTE][URL=/forum/user/21497/]cross-track[/URL] написал:
Резюмируя, можно сказать, что если поведение и движение тел управляется информационными "несиловыми" сигналами, то это - тела с софтом, и живые тела тоже попадают под эту классификацию.[/QUOTE] Да.

ЗдОрово.

Кнопка - это такая маленькая красненькая пуговка, на которую чуть-чуть нажал, "а оно кэээээээээк….!!!" :)
[/QUOTE]

Здорово, ага.
[URL=https://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum16/topic9824/message1955460/#message1955460]Свинку[/URL] вот только потеряли. ;)
Вступительные и повторные экзамены при регистрации на форуме.
 
[QUOTE]Serge V Iz написал:
Эта вся механика может быть выполнена на рычагах, тросах и блоках -- считать ее софтовой?[/QUOTE]

Угу.

Самое занятное, что (например) [URL=https://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum16/topic9824/message1956162/#message1956162]механизм долговременной памяти[/URL] в ЦНС высших животных - тоже собран практически на "тросах и блоках": медиаторы попадают в белковые машинки рецепторов, те химически возбуждают белки-вторичные посредники, которые запускают молекулярную машинку экспрессии новых рецепторов, и те, в свою очередь, физически изменяют конструкцию нейрона.

Эдакая "[URL=https://www.google.com/search?q=Incredible+Machine&source=lnms&tbm=isch&sa=X]The Incredible Machine[/URL]".

Представление "[URL=https://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum16/topic17308/message1955321/#message1955321]Мартышка и очки[/URL]" продолжается. :)
Вступительные и повторные экзамены при регистрации на форуме.
 
[QUOTE]aaa1 написал:
[QUOTE][URL=/forum/user/20172/]N.A.[/URL] написал:
...жизнь есть химия и ничего более[/QUOTE] Почему именно химия, а не физика или биология?
[/QUOTE]

Все, что есть в химии научного, это физика, а остальное - кухня.[URL=https://www.google.com/search?q=%D0%92%D1%81%D0%B5%2C+%D1%87%D1%82%D0%BE+%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%8C+%D0%B2+%D1%85%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D0%B8+%D0%BD%D0%B0%D1%83%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%2C+%D1%8D%D1%82%D0%BE+%D1%84%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D0%BA%D0%B0%2C+%D0%B0+%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B5+-+%D0%BA%D1%83%D1%85%D0%BD%D1%8F.]©[/URL] Л.Ландау. ;)
Вступительные и повторные экзамены при регистрации на форуме.
 
Резюме.

Догадка о том, что [URL=http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum16/topic17308/message1944916/#message1944916]жизнь есть химия и ничего более[/URL], нашла в наше время окончательное подтверждение. Ни в каких "жизненных силах", "энтелехиях", "софтах" или "[URL=https://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum16/topic9824/message1955460/#message1955460]свинках[/URL]" имеющиеся объяснения всей известной нам совокупности фактов о наблюдаемой жизни не нуждается (альты из страны невыученных уроков, разумеется, не в счет).

Портит всю малину маленькое "но" - ряд единичных маловероятных ("необъяснимых") событий, которые, по-видимому произошли в процессе возникновения и эволюции жизни, каждый раз резко и "направленно" меняя ход последней:

1. Возникновение "неупрощаемой сложности" прокариотической клетки.
2. Возникновение фотосинтезирующих организмов.
3. Возникновение эукариотической клетки.
4. Возникновение многоклеточных организмов.
5. Возникновение нервной системы.

Занятно, что задержись хотя бы некоторые из этих событий хотя бы на несколько сотен миллионов лет, и жизнь, не успев обзавестись разумом, тихо скончалась бы в недрах распухшего солнышка.

Вот [B]это[/B] действительно любопытно, а не какой-то там наковырянный пальцем из носа "софт".
Вступительные и повторные экзамены при регистрации на форуме.
 
[QUOTE]Зомби. Просто Зомби написал:
[QUOTE][URL=/forum/user/20172/]N.A.[/URL] написал:
И правильно не думаете. Никакого совпадения нет - инфузория  старше  кембрийского взрыва. [/QUOTE] Кислород появился раньше (намного).
В кембрии лишь стал доминировать процесс его накопления в атмосфере.
Так что если что-то там в эдиакаре (который кембрию непосредственно предшествовал) и плавало в бактериальных матах, полудохленькое и единичное, то это лишь подтверждает правило.
[/QUOTE]
Очередная альтернативная история.
Зомби, у нас все было не так, как в вашей [URL=https://www.google.com/search?q=%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0+%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85+%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%B2]чудесной стране[/URL].

[URL=https://en.wikipedia.org/wiki/Great_Oxidation_Event]Смотрите-ка[/URL]:
[img]https://c.radikal.ru/c01/2002/ed/2f0916d8034b.gif[/img]
Кислород появился в результате фотосинтеза достаточно быстро после возникновения жизни (~3.5 млрд лет назад), но достаточно долго весь уходил на окисление, и кислородная катастрофа разразилась лишь миллиард с хвостиком лет спустя.

Примерно тогда же (как считают некоторые - как раз [URL=http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum16/topic16220/message1725967/#message1725967]подозрительно[/URL] [URL=http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum16/topic16220/message1841798/#message1841798]быстро[/URL]) появилась та самая эукариотическая клетка, потомками которой все мы - включая инфузорий - и являемся.

На ее доведение до hi-end'а одноклеточных - инфузорий - ушло  (уже в кислородной атмосфере) ~1.5 миллиарда лет (и кембрийский взрыв здесь совершенно ни при чем), а на создание нас - еще с ~полмиллиарда.

Как-то так. [IMG WIDTH=22 HEIGHT=19]http://bolshoyforum.com/forum/Smileys/new/coolsmiley.gif[/IMG]
Изменено: N.A. - 29.02.2020 08:57:31
Вступительные и повторные экзамены при регистрации на форуме.
 
[QUOTE]Зомби. Просто Зомби написал:
Вот "сложность" и не устраивает "сама по себе" (помимо того, что нечеткое понятие), потому что в ней как может быть "смысл", так может и не быть.
[/QUOTE]
А [URL=https://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum16/topic9824/message1955460/#message1955460]свинка [/URL] устраивает по той же самой причине. Диалектика. [IMG WIDTH=26 HEIGHT=23]https://s.4pda.to/siiyeO23GyS0Vuk/good.gif[/IMG]

[QUOTE]Зомби. Просто Зомби написал:
[QUOTE][URL=/forum/user/20172/]N.A.[/URL] написал:
Так о том и речь, что нету в конструкции машинки ни "предназначения", ни "цели".[/QUOTE] А суслика видишь?
[/QUOTE]

Еще разок, [URL=http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum16/topic11709/message1944932/#message1944932]медленно[/URL]:
[QUOTE]N.A. написал:
[QUOTE][URL=/forum/user/13507/]Зомби. Просто Зомби[/URL] написал:
Но с естественно-научной точки зрения "остается пока не выясненным" не только то, существует ли какая-то там особая "энтелехия", обуславливающая качественное отличие живого от неживого[/QUOTE] С (естественно-)научной точки зрения все опять проще: если нет никаких оснований полагать, что энтелехия существует - скажем, если без нее можно обойтись при моделировании явления - значит и выяснять тут нечего.[/QUOTE]
Просто у вас - в стране невыученных уроков - взамен этого простого принципа превалируют "метафоры", "ёмкие смыслы" размытых понятий и прочие высосанные в лучшем случае из пальца энтелехии. Отсюда и постоянно преследующие вас видения [S]сусликов[/S] [URL=https://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum16/topic9824/message1955460/#message1955460]свинок[/URL] . [IMG WIDTH=20 HEIGHT=24]https://s.4pda.to/siiyeO23GyS0Vuk/yes.gif[/IMG]
Изменено: N.A. - 29.02.2020 08:11:05
Вступительные и повторные экзамены при регистрации на форуме.
 
[QUOTE]cross-track написал:
[QUOTE][URL=/forum/user/13507/]Зомби. Просто Зомби[/URL] написал:
 [QUOTE] [URL=/forum/user/20172/]N.A.[/URL] написал:
Попробуете продать мне теорию о том, что на самом деле™ в машинке де есть что-то ещё - такое ёёмкое и непонятное из себя?[/QUOTE] Предназначение
Которое одно именно обеспечивает ее вписанность в окружающую среду и  более или менее длительную воспроизводимость "как вида"   [/QUOTE] Можно даже проще. Если машина простая - это железо, а если с автопилотом - то это не только железо, но и софт.
И даже без автопилота в машине может быть софт (всевозможные процессоры), но автопилот - нагляднее  :D  [/QUOTE]

А если [URL=https://media.giphy.com/media/koPbRhNaEeJrO/giphy-downsized.gif]молекулярная[/URL]? В вашей стране невыученных уроков она, как - простая или сложная?
Вступительные и повторные экзамены при регистрации на форуме.
 
[QUOTE]aaa1 написал:
[QUOTE][URL=/forum/user/20172/]N.A.[/URL] написал:
 [QUOTE] [URL=/forum/user/58072/]aaa1[/URL] написал:
Аналоговый прибор может быть весьма сложным, сложнее цифрового. Но софта в нём нет.[/QUOTE] Да я-то тут при чем?! Это Вы [URL=/forum/user/13507/]Зомби[/URL] попробуйте втолковать. Это ж он поставил [URL=http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum16/topic17308/message1957179/#message1957179]знак равенства[/URL] между "софтностью" и "небессмысленной сложностью".

Посему Вашими совместными усилиями только что удалось установить - сложность любого сколь угодно сложного аналогового прибора бессмысленна.[/QUOTE] Он такого не говорил.[/QUOTE]

Да ну?
[QUOTE]Зомби. Просто Зомби написал:
понятно, что "сложность" тоже может быть разной. "Бессмысленной" - как сложность "запутанного клубка нитей", "или наоборот".
Вот эта "наоборот сложность" и есть "софтность", как я ее понимаю[/QUOTE]
[IMG WIDTH=28 HEIGHT=23]https://s.4pda.to/siiyeO23GyS0Vuk/rofl.gif[/IMG]
Вступительные и повторные экзамены при регистрации на форуме.
 
[QUOTE]aaa1 написал:
[QUOTE][URL=/forum/user/13683/]Дмитрий Виницкий[/URL] написал:
Вы точно уверены, что арифмометр не программируется?   :D  В пианоле точно нет программы?[/QUOTE] Программируется, только программа выполняется на платформе окружающего мира. А в мозгах и компьютерах - на спецвычислителях.[/QUOTE]

А здесь
[IMG WIDTH=320 HEIGHT=240]https://media.giphy.com/media/koPbRhNaEeJrO/giphy-downsized.gif[/IMG]
на чем "программа" выполняется?
Она, кстати в вашей стране невыученных уроков цифровая или аналоговая?
Вступительные и повторные экзамены при регистрации на форуме.
 
[QUOTE]Зомби. Просто Зомби написал:
[QUOTE][URL=/forum/user/20172/]N.A.[/URL] написал:
Ну а чем слово "сложность" не устраивает?[/QUOTE] Тем, что помойка сложнее цеха по производству микросхем.[/QUOTE]
Ну так Вы ж решили эту "проблему" словом "наоборот"?! Или уже опять концепция поменялась?

[QUOTE]Зомби. Просто Зомби написал:
[QUOTE][URL=/forum/user/20172/]N.A.[/URL] написал:
инфузория - самое сложное ( наоборот  ) из одноклеточных.[/QUOTE]
И историю ее возводят (хотя, может, и ошибочно) аккурат к тому самому кембрийскому взрыву.
"Совпадение? - Не думаю!" (С) :)  [/QUOTE]
И правильно не думаете. Никакого совпадения нет - инфузория [URL=https://en.wikipedia.org/wiki/Ciliate#Fossil_record]старше [/URL] кембрийского взрыва. ;)

[QUOTE]Зомби. Просто Зомби написал:
[QUOTE][URL=/forum/user/20172/]N.A.[/URL] написал:
Попробуете продать мне теорию о том, что на самом деле™ в машинке де есть что-то ещё - такое ёёмкое и непонятное из себя?[/QUOTE] Предназначение :)
Которое одно именно обеспечивает ее вписанность в окружающую среду и  более или менее длительную воспроизводимость "как вида" ;)  [/QUOTE]
Так о том и речь, что нету в конструкции машинки ни "предназначения", ни "цели".
А "вписанность" и "длительность" - это свойства, достигаемые эволюционным отбором оной конструкции.
Вступительные и повторные экзамены при регистрации на форуме.
 
[QUOTE]aaa1 написал:
[QUOTE][URL=/forum/user/20172/]N.A.[/URL] написал:
Ну а чем слово "сложность" не устраивает? [/QUOTE] Аналоговый прибор может быть весьма сложным, сложнее цифрового. Но софта в нём нет.
Неужели это так сложно понять?[/QUOTE]

Да я-то тут при чем?! Это Вы Зомби попробуйте втолковать. Это ж он поставил [URL=http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum16/topic17308/message1957179/#message1957179]знак равенства[/URL] между "софтностью" и "небессмысленной сложностью".

Посему Вашими совместными усилиями только что удалось установить - сложность любого сколь угодно сложного аналогового прибора бессмысленна.

Ну, за цифровую экономику!  :D
Вступительные и повторные экзамены при регистрации на форуме.
 
[QUOTE]Зомби. Просто Зомби написал:
[QUOTE][URL=/forum/user/20172/]N.A.[/URL] написал:
[URL=https://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum16/topic9824/message1955460/#message1955460]Свинка [/URL] не потребовалась.[/QUOTE] Вы всё время путаете " как сделано" (ну, допустим :) , эволюцией) с тем " что " сделано ;)
Поэтому у вас получается, что "книга - это бумага + типографская краска".[/QUOTE]
А машинка - это винтики и шестеренки, ага.
Разобрали, кое-что выбросили, перебрали, кое-что заменили, собрали - ездит, как  настоящая.  Все, как учили в автодорожном, что характерно.

Попробуете продать мне теорию о том, что [I]на самом деле[/I]™ в машинке де есть что-то ещё - такое ёёмкое и непонятное из себя?
Вступительные и повторные экзамены при регистрации на форуме.
 
[QUOTE]Зомби. Просто Зомби написал:
[QUOTE][URL=/forum/user/20172/]N.A.[/URL] написал:
Это своего рода hi-end систем управления старого образца - "на рассыпухе".[/QUOTE]
Не в том смысле, что "не ушло", а в том, что "ушло" именно потому что такой сложный.[/QUOTE]
Забейте.  
Просто запомните, что инфузория - самое сложное ( наоборот  :D  ) из одноклеточных.

[QUOTE]Зомби. Просто Зомби написал:
Вот эта "наоборот сложность" и есть "софтность", как я ее понимаю..[/QUOTE]
О, полку [URL=https://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum16/topic9824/message1955460/#message1955460]свинок[/URL] прибыло. Ну а чем слово "сложность" не устраивает?
Впрочем,я уже догадался - слишком понятное, такому приписывать постоянно меняющиеся "философские" "смыслы" труднее.
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 55 След.
Журнал Новости Форум Фото Статьи Книги