Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 189 След.
Правильный супертяж для России.
 
[QUOTE]Denis Voronin написал:
Просто нужен:
- тоооолстый моноблок
- самолёт чтобы его возить
Можно вместо самолёта дирижабль, без работы транспортировщик негабаритов не останется.[/QUOTE]
Тем более СТ на десятилетия и раз вложившись в дирижабль или экранолет (этот вариант предпочтительнее) можно потом  и ракету тяжелого класса с 6 м моноблоком сделать, забыв про РЖД и ее ограничения.
Национальная станция от Старого Ламера, Прожектик
 
[QUOTE]Старый написал:
Потому что это позволяет неплохо выглядеть на мировом фоне. При одинаковых модулях что один, что да что три - нет особой разницы. Основные затраты будут на проектирование.[/QUOTE]Основные затраты будут на производство и эксплуатацию.
[QUOTE]Старый написал:
Дешевле закрыть ПК и вообще никуда не летать. Необходимо не просто сохранить присутствие в космосе но и иметь при этом приличный вид и легко это объяснить.[/QUOTE]Приличный вид на фоне манифестов других стран сохранить не удастся, поэтому нет смысла делать станцию более дорогой, чем она есть.
[QUOTE]Старый написал:
Дешевле не получится. Затраты на проектирование будут одинаковы, отсутствие гиродинов и полузамкнутой СОЖ потребует дополнительных Прогрессов.[/QUOTE] НЭМ подойдет, если не ошибаюсь? Или оставить как есть - осуществлять ориентацию Прогрессами и двигателями ориентации и стабилизации самой станции, а 4-6 грузовика в год Россия потянет.

Проще взять методу принца Салмана и найти таким образом средства на космонавтику, включая и сверхтяж нормальный, и ЛВПК, и ПТК НП, и кучу луноходов с АМС, и новые модули для МКС  :) Кроме того, рейтинг властей вырастет невероятно, как это произошло в Саудовской Аравии.
Национальная станция от Старого Ламера, Прожектик
 
[QUOTE]Старый написал:
Вот примерно так. Какие будут возражения, предложения, пожелания, дополнения?  [/QUOTE]
Кто производитель модулей твоей станции? И почему для сохранения российской ПК выбрана именно многомодульная станция, если ее экипаж всего 2 человека (4 только в жирные годы) и науки с гулькин нос? Тем более, что главная цель ее существования  - не новые научные знания.

[QUOTE]Основная минимальная задача станции формулируется так: "Обеспечить постоянное пребывание двух российских космонавтов в космосе".
Все прочие задачи являются дополнительными, исходят из того что раз космонавты всё равно сидят в космосе то надо их чемто занять, и определяются конкретными финансовыми и техническими возможностями страны.
То есть вопроса "Нахрена ради разведения хомячков или измерения тонуса ануса тратиться на содержание в космосе двух человек?" возникать не должно. Целью является именно их там пребывание даже если они вообще ничего не будут делать.[/QUOTE]
Покритиковал. Теперь выдвигаю предложение: дешевле достать РКД Салюта-7, переработать документацию и пусть 2-3 космонавтов толкают на Салюте-8 науку вперед во время перерывов на обслуживание станции.  Выйдет по-любому дешевле для бюджета и куда быстрее по срокам. Как проснется совесть у чиновников - построить Мир-2.
Изменено: Veganin - 11.11.2019 01:23:43
"Космонавтика XXI века (Попытка прогноза развития)"
 
Цитата
hlynin написал:
Цитата
pkl написал:
Максимум, что может быть к 2069 г. на Луне - одна или несколько /меньше десятка/ небольших исследовательских станций, подобных антарктическим. И всё.
Максимум - одна. Человека на 3-3,5
Слишком пессимистичный прогноз. Просто пессимистичный прогноз: Западный мир, Китай, Индия смогут построить по станции к 2069 году. Может быть, и Россия, и даже развивающаяся сумасшедшими темпами Африка, и иранцы с арабами (если с запасами нефти не слишком мухлюют и если через 50 лет нефть и газ по-прежнему будут иметь нынешний вес в экономике).

Это если на шарике мы, люди, не устроим третью мировую и Россию не ожидают очень крупные проблемы с китайским драконом. Тогда и базам каюк и пилотируемой космонавтике на многие десятилетия.

50 лет - гигантский срок. За это время в мир иной уйдут многие научные светила с ортодоксальными взглядами на устройство мира и им на смену придет молодежь со свежим взглядом на привычные вещи и новыми теориями. Ученые нас еще удивят.


Цитата
Старый написал:
Вообще занятно. За 50лет после высадки на Луну не изменилось НИ-ЧЕ-ГО.
И такая святая вера в то что за следующие 50 лет всё радикально изменится.  
За последние 50 лет, до недавнего времени, ни одна страна не делала серьезной ставки на Луну, не то, что на пилотируемую программу или лунную базу, а даже на луноходы. Мы свой Луноход-3 даже не запустили.

Американцы сейчас, видя, какие усилия китайцы предпринимают чтобы надеть корону сверхдержавы намбер уан, в т.ч. и в космосе, решились на новую лунную гонку чтобы продемонстрировать всему миру, кто на шарике самый сильный и технически развитый. Китайцы тоже не сидят сложа руки и вкладываются в лунную программу.

И почему за 50 лет ничего не изменилось? Технологии шагнули вперед и сейчас даже школьник может собрать свой кубосатик и он даже заработает в космосе. Микро(по факту - нано)электроника, аддитивная печать развиваются семимильными шагами и, полагаю, в ближайшие 10-15 лет распечатать свою АЛС на принтере вместе с двигателями станет вполне реально, как и РН, большинство элементов ЛВПК и ЛКК. А за 50 лет эта технология и оборудование станет доступной и привычной для любого даже не слишком состоятельного университета.
Это оптимистичный прогноз.

Если же будет новый передел мира с попыткой перегрызть глотку старому льву-главе прайда и потенциальным конкурентам, к чему все и идет, то все эти аддитивные лазерные информационные нанобиоквантовые технологии и роботы будут использованы исключительно в  военной продукции и для охраны правопорядка, а за распечатку даже модели лунохода/марсохода отправят на передовую (не на Луне и Марсе) с  вживленным в задницу/мозг биочипом для поднятия храбрости, патриотизма и выносливости, дав провинившемуся боевой скафандр с ИИ, группу воздушных, наземных, подводных микродронов и ручной рейлган калашом и рпг/птрк, поскольку все умные ракеты и бомбы уже израсходовали, а производства очень сложных и дорогих изделий разрушены и страдают от дефицита всего и вся.
Изменено: Veganin - 11.11.2019 00:54:55
"А тем кто прочит SpaceX/Tesla/etc технологический провал и разорение, хочется сказать — ребята, вам пора уже повзрослеть.
Надеяться на то, что у «соседа» ничего не получится, не делая при этом ничего самому — это несусветная глупость." ©
voyager-1
Госкорпорация "Роскосмос" новости, Госкорпорация "Роскосмос" новости
 
Цитата
АниКей написал:
Роскосмос  готов возобновить проект по запуску межпланетных станций к спутникам  Юпитера. Но для этого нужны деньги, которых пока на проект нет.
Венеру-Д обещают к  2030-му году. Когда ждать отечественную Юнону? К 2050? Можно еще очень быстро, дешево и с высочайшей радстойкостью сделать инновационную АМС к Юпитеру на базе Блица-М из стекла: она точно сможет спокойно выдержать пролет сквозь радиационные пояса Юпитера. Из полезной нагрузки только выгравированное на стекле послание к инопланетянам и какой-нибудь скромный подарок внутри. Может, компас? И никаких санкционных американских микросхем для АМС не надо!  ;)

При желании можно года за 4 сделать простую технологическую АМС и послать ее не к Юпитеру, а к околоземному астероиду какому-нибудь. Тут тебе отработка бортовых систем и приборов, и ПО, и какая-то наука будет. Станция должна быть дешевой и легкой  - до 1000-1500 кг чтобы вывести с помощью дешевого и доступного Союза-2а(б)/Фрегатом с Восточного. Можно станцию не только вывести на орбиту вокруг астероида, но и посадить ее на его поверхность. Шоу и пиар Роскосмосу обеспечен при любом исходе. И, главное, с официальным статусом технологическая или экспериментальная АМС за косяки ругать не за что - она ж технологическая, для отработки.

Серия дешевых и простых АМС для астероидов может стать находкой для Роскосмоса: дешево, быстро изготавливается на ИСС (2-3 станции одновременно за 3-4 года), есть наука и фотографии для широкой публики. А если послать к Атиру, то будет приоритет в исследовании астероидов, чья орбита не пересекаегт орбиты Земли и полностью лежит внутри ее.
Только как донести эту идею до Роскосмоса?  :idea:

PS
Как вариант, объявить открытый конкурс и кроме ИСС дать шанс проявить себя молодым специалистам РКЦ, РККЭ, НПОЛ, Полета, ВНИИЭМ, университетам. Выбрать самые интересные проекты и профинансировать 2-3 победителей конкурса.
Изменено: Veganin - 10.11.2019 00:32:42
"А тем кто прочит SpaceX/Tesla/etc технологический провал и разорение, хочется сказать — ребята, вам пора уже повзрослеть.
Надеяться на то, что у «соседа» ничего не получится, не делая при этом ничего самому — это несусветная глупость." ©
voyager-1
Национальная станция от Старого Ламера, Прожектик
 
[QUOTE]Старый написал:
По моему ты обсуждаешь уже не тему а чтото своё. Сверхидею не мытьём так катаньем доказать самому себе что для сохранения статуса сверхдержавы надо развивать технологии ПК. Идея твоя столь же нелепа  как предложение постоянно развивать технологию изготовления императорской короны.  [/QUOTE]
А ведь это противоречит твоему же утверждению, если рассматривать разные этапы развития пилотируемой космонавтики
[QUOTE]Старый написал:
Ты опять путаешь сущность с атрибутикой. Повторяю ещё раз: император является императором не потому что он напялил корону. Император является императором потому что он глава империи. А корона это только атрибутика, признак. Но без короны его не признают императором.  Сверхдержава является сверхдержавой не потому что у неё есть ПК. Но без ПК её не признают сверхдержавой. Для простоты можешь считать так: [B]Чтобы считаться сверхдержавой наличие ПК это условие необходимое но далеко не достаточное[/B].[/QUOTE]
Допустим, на планете есть 2-3 сверхдержавы одинаковые по своим возможностям.  Все имеют развитые экономики, высокотехнологичные отрасли производства, ОМП чтобы отправить на тот свет сотню миллионов человек и ПК. Но, сверхдержава N1 имеет на околоземной орбите только 120 т модульную станцию, вторая имеет тоже околоземную станцию на 100 т и еще лунную базу, куда 4 раза в год запускает сверхтяжи для смены экипажа и научных сотрудников, а сверхдержава N3 кроме ОКС и трех лунных баз на экваторе, СП и ЮП имеет еще марсианскую и сейчас готовится к экспериментальному полету к Альфе Центавра, первой сумев построить двигатель Алькубьерре, звездолет и решить все технические проблемы для первого межзвездного полета.

Очевидно, что для большинства населения планеты (кроме уря-патриотов) сверхдержава N3 находится на переднем крае технического прогресса и космонавтики, открывает новое прекрасное будущее человечества и потенциально может стать еще богаче, найдя первой, например,  библиотеку вымерших двести тысяч лет назад разумных богомолов одной из планет Альфы Центавра или даже повстречав еще живую на каком бы уровне развития та не находилась.

Остальные свехдержавы будут стремиться к уровню в ПК, которого достигла сверхдержава N3, поскольку  требования к статусу сверхдержавы изменились и умение убивать мышей внутри большой бочки, обращающейся вокруг Земли, даже в чисто научных целях, уже меркнет на фоне марсианской базы и тем более звездолета и способности достигать, исследовать и осваивать миры у других звезд, не говопя о возможности повстречать другие цивилизации и получить от них новые знания (или... гм..лещей). Бочка на НОО и даже лунная база на этом фоне выглядят в глазах граждан и политиков сверхдержав номер 1 и 2 блекло - как латунная корона на фоне короны из золота и драгкамней.  Что мы и наблюдаем сейчас в эпоху новой лунной гонки: китайцы не хотят ограничиваться многомодульной станцией, а проектируют сверхтяж, говорят о лунной базе и даже городе в отдаленной перспективе. ЕС, Япония, Индия и даже Россия тоже рвутся к Луне, индусы от своего Гаганьяна хотят перейти к МТКК, к 20 т станции и к Луне.

Т.е. требования даже к традиционным составляющим статуса сверхдержавы не статичны, а повышаются со временем.
Изменено: Veganin - 09.11.2019 01:43:12
С днем рожденья, Шамс!
 
С Днем рождения! И как можно больше хороших событий в жизни и в космонавтике  :)
"А тем кто прочит SpaceX/Tesla/etc технологический провал и разорение, хочется сказать — ребята, вам пора уже повзрослеть.
Надеяться на то, что у «соседа» ничего не получится, не делая при этом ничего самому — это несусветная глупость." ©
voyager-1
Госкорпорация "Роскосмос" новости, Госкорпорация "Роскосмос" новости
 
Цитата
АниКей написал:
ТАСС Наука
13:11
Невесомость изменила работу тысяч генов в клетках сердца
Все эти проблемы могут помешать реализации планов NASA, Роскосмоса и других ведущих космических агентств по возвращению человека на Луну и экспедициям к более далеким мирам.
На Луну лететь 4-4+ дней и описанная проблема никак не грозит возвращению человека на нее.
"А тем кто прочит SpaceX/Tesla/etc технологический провал и разорение, хочется сказать — ребята, вам пора уже повзрослеть.
Надеяться на то, что у «соседа» ничего не получится, не делая при этом ничего самому — это несусветная глупость." ©
voyager-1
Госкорпорация "Роскосмос" новости, Госкорпорация "Роскосмос" новости
 
Цитата
Иван Моисеев написал:
Творцы, выпущенные советским образованием, ликвидировали советское государство и сформировали государство нынешнее.
Творцы? Потребители элементов сладкой жизни.
Цитата
Старый написал:
И вообще Путин не любит когда его обманывают.
Т.е. за недостачу числа запусков попросят на выход? Сомнительно.
"А тем кто прочит SpaceX/Tesla/etc технологический провал и разорение, хочется сказать — ребята, вам пора уже повзрослеть.
Надеяться на то, что у «соседа» ничего не получится, не делая при этом ничего самому — это несусветная глупость." ©
voyager-1
Доступный для России супертяж
 
[QUOTE]Leonar[B] написал:
о каких сроках может идти речь, если программа не принята вообще?[/QUOTE]Об озвученных официальными лицами сроках. Тех самых, что Salo[/B] отмечает в своей ветке. И о каких не раз вещал Рогозин.
[QUOTE]Туман Андромедов написал:
Не едут, это вообще не  связанные между собой потоки событий. Эскизный проект ракеты-носителя "Союз-5" закончен ещё в 2017 году. Сейчас идёт разработка рабочих чертежей и изготовление матчасти для экспериментальной отработки. Перенесён срок сдачи эскизного проекта комплекса "Союз-5", из-за не сделанных эскизных проектов,  связанных с казахстанским участием. [/QUOTE]Спасибо за уточнение. Значит, вправо пока не сдвинулись.
Перебои в работе форума. Пишите о неисправностях и глюках
 
Цитата
Старый написал:
Этот парень:  http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/58632/  - изощрённый спамер?
Кто-нибудь открывал его ссылку?  
Типичный желтто-общественный сайт с всплывающими окнами, но статья действительно о Гагаринее (по ссылке).
"А тем кто прочит SpaceX/Tesla/etc технологический провал и разорение, хочется сказать — ребята, вам пора уже повзрослеть.
Надеяться на то, что у «соседа» ничего не получится, не делая при этом ничего самому — это несусветная глупость." ©
voyager-1
Доступный для России супертяж
 
[QUOTE]Димитър написал:
[URL=https://ria.ru/20191107/1560656781.html]https://ria.ru/20191107/1560656781.html[/URL]
"Роскосмос" отложил сдачу эскизного проекта ракеты на замену "Зениту"
Теперь срок перенесли на ту же дату 2020-го. Первый пуск с Байконура по-прежнему запланирован на 2023 год.[/QUOTE]Вот и первый сдвиг в лунной программе - Енисей и Дон автоматом едут вправо.
Изменено: Veganin - 07.11.2019 18:41:35
Госкорпорация "Роскосмос" новости, Госкорпорация "Роскосмос" новости
 
Цитата
Старый написал:
Цитата
Veganin написал:
 
Цитата
Старый  написал:
И сам же поддерживаешь его метания. Это не двоемыслие?
Какие, блин, метания Роскосмоса поддерживаю?
Все. От целеполагания до переносов всего и вся.  
Опять залез в мою черепушку и узнал тайные желания? :) Не всего и вся, брат.

Цитата
Старый написал:
Вот именно. А предполагает разрушение экономики и финансов страны. Будешь отрицать?
Так что цель, а что только средство: наука и космонавтика или сохранение бюджета страны?  Почему выдвигающие подобные "экономические" теории никогда сами им не следуют, за исключением патологически жадных людей ?
Эффективные менеджеры в твоем лице потеряли очень хорошего финансового директора  :cry:  Ты ко всему подходишь с точки зрения экономии средств и это для тебя - высшая цель. Сэкономить! Ни копейки не пустить на развитие или рисковый проект! Любая АЛС/АМС - риск. Не сделают с нужными ТТХ, не уложатся в срок и увеличат бюджет миссии (Уэбб подтвердит), криво соберут, накосячат в ПО, проведут аварийный запуск РН, станция сдохнет во время полета к Аэлите или разобьется при посадке (англичане, израильтяне и индусы согласно кивают).

Институты РАН толкают (по идее) науку и технологии вперед, а ВПК производит продукцию, которая защищает в т.ч. и твою так любимую экономику от разграбления супостатом. Реализация, правда, хромает, но дело ведь в людях.

QUOTE]Старый написал:
Поэтому на всё это исключительно в силу необходимости выделяется весьма ограниченная часть бюджета, так чтобы не подорвать экономику и финансы страны. [/QUOTE]
Разумеется,  АЛС/АМС, спутники ДЗЗ, РТР и СПРН подрывают экономику и финансы страны. Это любому дураку ясно :)
Выдели чиновники отдельной строкой в бюджете лярд зеленых на АЛС/АМС/ДЗЗ и экономика страны рухнет в тартары. Да и грех это - тратить бюджетные деньги на науку когда можно вложить их в иностранные акции и облигации. Или просто хранить в госкубышке.  Грех и мерзость с точки зрения любого радетеля Отечества.

QUOTE]Старый написал:
Можно свою логику я изложу сам, а ты позаботишься о том чтобы разобраться со своей?   [/QUOTE] Тебе не понравилось? Почему? Ты ведь так любишь дистанционно извлекать мысли и взгляды из черепушек оппонентов на форуме и публиковать их :)

Цитата
Старый написал:
Цитата
Veganin написал:
Цитата
Старый  написал:
Вопрос дня: СТК доведёт до конца российскую космонавтику или она загнётся раньше?  
Корень проблем российской космонавтики в СТК для которой только завершили эскизное проектирование не потратив ни копейки на материалы и комплектующие?
Гибель российской космонавтики в попытке третий раз создать РН СТК.
И кажется ты говорил о "доведении СТК до конца" а теперь уже только о халявном эскизном проекте. Так метаться не красиво.  
Старый брат, ты опять передергиваешь. СТК не может довести отечественную космонавтику до гибели, а на этапе эскизного проектирования средств на железо не выделяют. Может,я выразился коряво, но  

Цитата
Старый написал:
Вау, блин! С космической техникой, АМС и пр. всё? Так быстро? А зачем вообще вспоминал?    Гражданская продукция, брат, проходит не по статье космического бюджета и не по статье Роскосмоса. Это другая статья и другая организация. Минпром. Даже производство Ан-2.
Ну почему всё? Ты же сам буквально вчера  http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum14/topic16379/message1910249/#message1910249 говорил, что космическая деятельность губительна для драгоценного бюджета страны. Забыл? И странно слышать от тебя, что предприятия, выпускающие губительную для российского бюджета страны космическую технику,  даже не обязаны компенсировать наносимый своим существованием ущерб неприкосновенному бюджету России путем выпуска гражданской продукции (высокотехнологичной и конкурентоспособной, естественно).
Цитата
Старый написал:
Так. С переносом производства Ангары в Омск всё? Умылся, утёрся, заткнулся?   С "АЛС/АМС, луноходы/марсоходы, космические телескопы, проститутки" Всё? Умылся, утёрся, заткнулся?    Вот и ладушки.
Аргументов не осталось, брат? Конечно, с мировоззрением бухгалтера и экономиста, для которого любые траты государства - вред драгоценной экономике и бюджету, сложно понять и принять, что заказы на АЛС/АМС, космические телескопы и луноходы бюджет России даже не заметит, даже выделять по лярду зеленых в год (что даже при нынешнем состоянии отрасли даже избыточно - не переварит, к сожалению, с пользой для науки и форума НК).

Цитата
Старый написал:
Во первых ЗиХу ещё два года делать Протоны.Во вторых в Омске никого из "опытных сборщиков" нет уже давно но это не мешает тебе вещать за перенос туда производства такой сложной ракеты как Ангара. Не находишь в своих идеях двоемыслия?  
Производство УРМов уже идет в Омске, миллиарды вложены и еще вложат - это реальность. И скажи, на милость, почему у СпейсХ и РокитЛаб и etc нет проблем со сборщиками, а в Омске есть? Может, платить нужно в разы больше людям и набирать опытных и добросовестных сотрудников?
ЗиХ закончит, по текущим планам Роскосмоса, делать Протоны. Людей, обещали, не уволят. Но люди сами могут уйти.  Новые с каким качеством будут собирать Протоны, реши вдруг Роскосмос через несколько лет возобновить их производство, старый брат?

Цитата
Что касается омского качества то спроси о нём самих хруников. С яростными их оправданием на форуме что во всём виноваты клятые омичи. Если ты внимательно читаешь форум то мог бы заметить что второй запуск А-5 с Бризом и ГВМом оправдывают необходимостью проверить способно ли омское изделие вообще летать. Причём вероятность успеха такова что этому поделию страшно доверять ДМ-03. Додумался вспомнить омское качество, блин. <#0>
Я это прекрасно помню, Салютмэн весьма подробно вме описывал. Но проблема омского качества не техническая, а чисто организационная. Та жуть, о которой писали омичи, что у них происходит - дело рук эффективных московских и омских менеджеров. И за омичами я помню только косяк с жиклером и Канопусом-СТ, тогда как остальные аварийные запуски дело рук исключительно москвичей, самарцев.
Цитата
[USER=13420]Старый написал:
Цитата
Veganin написал:
Цитата
Старый  написал:
Вопрос дня: СТК доведёт до конца российскую космонавтику или она загнётся раньше?  
Корень проблем российской космонавтики в СТК для которой только завершили эскизное проектирование не потратив ни копейки на материалы и комплектующие?
Гибель российской космонавтики в попытке третий раз создать РН СТК.
И кажется ты говорил о "доведении СТК до конца" а теперь уже только о халявном эскизном проекте. Так метаться не красиво.  
Опять передергиваешь, старый брат.
Корень проблем российской космонавтики в СТК для которой только завершили эскизное проектирование не потратив ни копейки на материалы и комплектующие? Как ты смог из этого предложения извлечь
Цитата
И кажется ты говорил о "доведении СТК до конца" а теперь уже только о халявном эскизном проекте. Так метаться не красиво.
? Ведь спрашивал: неужели корень проблем российской космонавтики в СТК для которой только сделали эскизный проект?
Цитата
Старый написал:
Цитата
Veganin  написал:Где твои предложения по рациональному использованию омской площадки?
Сдать в металлолом не подойдёт? Жаль...  Застроить жильём? Опять нет?   Ну ладно. Может попробовать выпускать тут РД-171 для Союза-5? Когдато ведь делали.    А счас пытаются изнасиловать Протон-ПМ. Может развернуть массовое производство аналогов УР-100 как в своё время?    Опять нет?    Даже и не знаю чем тогда помочь бедному заводику...   Значит его судьба - умереть вместе с Космосом-3М.  
По другому нельзя? Только сарказм и негативный конец для ПО Полет? Есть люди, есть средства производства и нельзя их обучить и загрузить чем-то полезным и прибыльным? Как же тогда другие умудряются с нуля создать вполне успешные предприятия даже в аэрокосмической и высокотехнологичной отраслях?А может дело в руководстве, которое может только переносить производство из одного города в другой без явной на то необходимости, без подготовки и с разрушением всего существующего производства на местах до основания?
"А тем кто прочит SpaceX/Tesla/etc технологический провал и разорение, хочется сказать — ребята, вам пора уже повзрослеть.
Надеяться на то, что у «соседа» ничего не получится, не делая при этом ничего самому — это несусветная глупость." ©
voyager-1
Госкорпорация "Роскосмос" новости, Госкорпорация "Роскосмос" новости
 
Цитата
Старый написал:
И сам же поддерживаешь его метания. Это не двоемыслие?
Какие, блин, метания Роскосмоса поддерживаю?  :evil:
Цитата
Старый написал:
Вопрос дня: СТК доведёт до конца российскую космонавтику или она загнётся раньше?  
Корень проблем российской космонавтики в СТК для которой только завершили эскизное проектирование не потратив ни копейки на материалы и комплектующие?  :evil:
Цитата
Старый написал:
Ну это надо СТК и перенос производства в Омск. Без этого никак!        
Опять ты только за автоматы и против российской пилотируемой лунной программы!  :evil:  Где твои предложения по рациональному использованию омской площадки? Кому она не нужна - отрасли, машиностроительной отрасли России или тебе лично на почве неприязни к омичам, бауманцам, хруникам? И где ты увидел в моих постах желание перенести производство всего СТК в Омск?  :evil:
Цитата
Старый написал:
А, да, и небоскрёб "Зуб Рогозина" в Филях. Без него никак.      
Твои тайные желания откровенно пугают :) Распечатай его пластиковую модель на 3D принтере, поставь на карту  Москвы  и раслабься.
Не стоит приписывать другим того, что они не говорили и потом с праведным гневом обпушиваться на свою же придумку. Это не красиво, Старый.
"А тем кто прочит SpaceX/Tesla/etc технологический провал и разорение, хочется сказать — ребята, вам пора уже повзрослеть.
Надеяться на то, что у «соседа» ничего не получится, не делая при этом ничего самому — это несусветная глупость." ©
voyager-1
Госкорпорация "Роскосмос" новости, Госкорпорация "Роскосмос" новости
 
Цитата
Старый написал:
Цитата
Veganin написал:
При чем здесь разоренный город - Омск?
Не знаю. Ты этот вопрос поднял:  http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum14/topic16379/message1910187/#message1910187  
Цитата
Veganin написал:
Что же тогда будет делать разоренный Омск?
ты и разбирайся при чём тут он. Может ты хочешь поставить по ракетному заводику в каждый депрессивный город...
Старый, не включай режим буквоеда. Если кто-то говорит об омской площадке, ты ведь не уточняешь каждый раз о чем идет речь - о Полете или, к примеру, о игровой площадке рядом с домом по улице Ленина 2  (специально для тебя написал "к примеру" чтобы не взялся въедливо донимать, есть ли в Омске по такому адресу детская площадка :) )? По контексту же понятно, что речь о Полете, а не о разрушенном неизвестно кем Омске.

Ставить по ракетному или свечному заводику в каждом депрессивном городе не хочу, как и выпускать в каждой подворотне литиевые батарейки и высокотехнологичные устроства или собирать луноходы в пивнушках. А хочу дождаться момента, когда Роскосмос перестанет метаться от одной идеи к другой, от перманентного изменения РН и места старта ПТК НП и если уже одобрил эскизный проект СТК Енисей/Дон, то довел его до конца по ТЕКУЩЕМУ план-графику без перманентного внесения изменений в конструкцию.

Хочу регулярных запусков простых орбитеров Луны, Марса, Венеры, дешевых астероидных АМС и луноходов хотя бы раз в 2-3 года без ожидания по 10-30 лет запуска очередного мультикомбайна массой за 12-14+ т с печальным итогом.

Хочу полноценных научных исследований на РС МКС не с урезаным результатом.

Хочу, чтобы в стране было несколько произволителей орбитеров, АМС, луноходов и марсоходов.

Хочу остановки того цирка с НКЦ на месте ЦиХ и желания перевести всех под одну крышу с последуюшей утилизацией освободившихся московских площадок в изаестно чьи карманы.

И главное, хочу, чтобы руководство страны и Роскосмоса перестало выражать эффективность работы Роскосмоса в заработанных им рублях/долларах, а стало выражать эффективность работы отрасли в запущенных научных КА/АМС и полученных с их помощью новых знаний. Хочу, чтобы желание как можно больше прокатить до МКС очередного богатого американца/араба/россиянина и на этом срубить бабла не было главной целью отечественной космонавтики.
Желания скромные и не предполагают предложений по строительству бетонного кубокилометра или километрового звездолета-корабля поколений с ТФЯРД силами Роскосмоса и на его бюджет до Альфы Центавра :)
"А тем кто прочит SpaceX/Tesla/etc технологический провал и разорение, хочется сказать — ребята, вам пора уже повзрослеть.
Надеяться на то, что у «соседа» ничего не получится, не делая при этом ничего самому — это несусветная глупость." ©
voyager-1
Госкорпорация "Роскосмос" новости, Госкорпорация "Роскосмос" новости
 
Цитата
Старый написал:
Космическая отрасль - не богадельня, космический бюджет - не социальная статья чтобы за счёт них содержать разорённые города.
При чем здесь разоренный город - Омск? Речь шла конкретно о предприятии отрасли - омском "Полете". И где ты увидел богадельню?
Цитата
Старый написал:
Посоветуй всё это товарищу И. Маску. Надо же в конце-концов спасать и чемто занять трёхмиллионный депрессивный Лос-Анджелес. Нам то с какой целью это советуешь?  
Еще раз. Где ты увидел богадельню и желание повесить миллионник на скромный бюджет Роскосмоса? Покупка китайских копий Ан-2 вместо выпуска на омской плошадке своих кукурузников, которые как воздух нужны на местах -БОГАДЕЛЬНЯ и сплошной убыток Роскосмосу? Отсутствие легкого носителя типа Электрона  - прибыль? Легкая Ангара кому нужна? Союз-2.1В с БВ Волга - наше все или можно двигаться вперед?

Выпуск космической техники научного (военного) назначения и не предполагает получение с ее помощью прибыли в рублевом эквиваленте, а предполагает получение госинститутами знаний (АЛС/АМС, луноходы/марсоходы, космические телескопы), осведомленности о действиях потенциальных противников (ДЗЗ, РТР, СПРН) и т.д. Будешь отрицать? Иначе, по твоей логике, нужно закрыть все предприятия отрасли, институты РАН и большинство институтов и заводов ВПК которые только прожирают госденьги (конечно, ты так не думаешь, но передергивать любишь). В 90-е кто-то из либералов видел светлое будущее России в строительстве автобанов по маршруту Азия-Европа и их обслуживания. Женщины закрытых заводов должны были податься в известную профессию для обслуживания дальнобойщиков  :evil:

Как выпуск нужной стране КАЧЕСТВЕННОЙ  И КОНКУРЕНТНОЙ по цене импортозамешающей гражданской продукции может нанести ущерб предприятию? Заметь, не в ущерб производству основной продукции и новыми, молодыми, инженерами и рабочими, которые знают, что такое эргономика и какими тех. характеристиками должны обладать хорошие изделия на пролажу (старые конструктора обычно родят тяжелое, квадратное и громоздкое, как привыкли ваять для вояк и госсектора).

ПОЧЕМУ в Индонезии можно наладить производство и выпускать литиевые батарейки и аккумуляторы, например, продавая продукцию по всему миру, а на омской плошадке НЕЛЬЗЯ, хотя бы для нужд России и стран СНГ, Индии в качестве альтернативы китайским товарам?

Самая большая ценность любого предприятия - его кадры. Будешь отрицать? Если менеджеры не могут найти способа занять инженеров и работяг так, что их трудовая деятельность приносит пусть небольшую, но прибыль предприятию и видят их только за воротами завода после "после оптимизации" - грош им цена.
Цитата
Старый написал:
Насчёт переноса отмены за 2025-й легко договориться.  
Ты договоришься с казахами, а опытные сборщики ЗиХа, знающие нюансы производства и сборки Протона, уже нашли себя вне ЗиХа, что непременно скажется на качестве изготовления Протонов с последующим яростным обсуждением на форуме причин очередного аварийного запуска и степени кривости рук хруников. Не согласен? Только Роскосмос мог сообразить принять решение о закрытии производства Протона до отлаженного серийного выпуска Ангары в Омске с успешными запусками сибирских РН  :evil:

Почему прибыль от производства высокотехнологичной продукции (не кастрюль и лопат!)) не может поддержать штаны предприятия и предотвратить уход опытных сотрудников при сокращении ГОЗа по факту и очередной турбулентности в высоких кабинета Роскосмоса? Почему Омск не может выпускать простые и дешевые пролетные АМС с запуском их раз в 2-3 года и ненавороченные луноходы? Может, потому, что ни  управленцам Роскосмоса, ни директорам заводов, ни местной власти нафиг не сдались ни сами космические аппараты, ни выпуск российских литиевых батареек и АКБ, ни тем более получение новых знаний о Вселенной? Вилла на Ривьере есть, счет в лихтенштейновском банке есть, лети, внуки, правнуки обеспечены, что еще надо? Луноходы и батарейки? Нет, не надо!

Старый, ты если критикуешь, то предлагай свое решение проблемы с омской площадкой. И что ты имел в виду для самарской площадки? Что там не надо перестраивать/модернизировать, а что надо?
Изменено: Veganin - 06.11.2019 11:11:13
"А тем кто прочит SpaceX/Tesla/etc технологический провал и разорение, хочется сказать — ребята, вам пора уже повзрослеть.
Надеяться на то, что у «соседа» ничего не получится, не делая при этом ничего самому — это несусветная глупость." ©
voyager-1
Госкорпорация "Роскосмос" новости, Госкорпорация "Роскосмос" новости
 
Цитата
Старый написал:
. А во вторых ЗиХ включить в кооперацию как производителя 4-х метровых модулей. И в Омск не надо ничего переносить и Самару реконструировать.
Что же тогда будет делать разоренный Омск? Ни Космосов-3М, ни спутников, ни самолетов. Ни Ангары.

Можно было бы развернуть производство дешевой РН легкого класса, дешевые  серийные спутники для разных низкоорбитальных сетей и научных КА с несколькоми целевыми приборами, водородные разгонники для сверхтяжа. И... пролетные АМС и луноходы :)  Возобновить производство модернизированного Ан-2 - пару лней назад была новость, что в Китае приобретут партию китайских Ан-2 :(

И выделить часть производства [S] под мегаларек, офисный центр перепродавцов китайских товаров [/S] реальное импортозамещение, когда какая-то электротехническая мелочь и электроника из Китая ввозится в страну на десятки и сотни миллионов долларов. Те же устройства для IoT/IIoT, умного дома, всякие умные игрушки и финтифлюшки, которые покупают и покупают, не говоря уже о качественном строительном инструменте и крепеже.
При желании Омск может и космосом заниматься, и авиацией, и импортозамещением. Но нет делания и воли ни у властей в Москве, ни на местах.
Изменено: Veganin - 06.11.2019 08:34:51
"А тем кто прочит SpaceX/Tesla/etc технологический провал и разорение, хочется сказать — ребята, вам пора уже повзрослеть.
Надеяться на то, что у «соседа» ничего не получится, не делая при этом ничего самому — это несусветная глупость." ©
voyager-1
И опять про Ангару (вторая часть)
 
[QUOTE]«Роскосмос» расторг контракт на производство ракет «Ангара-А1.2» для запуска трёх спутников «Гонец», потому что космические аппараты решено отправить на орбиту на ракете «Союз-2».
[/QUOTE]
[URL=https://russian.rt.com/science/news/683159-roskosmos-kontrakt-angara]https://russian.rt.com/science/news/683159-roskosmos-kontrakt-angara[/URL]

Даже легкая Ангара-А1.2 с оптимизированным под нее УРМ-1 оказалась не нужна для вывода легких спутников IIoT, M2M, ДЗЗ, спутников-инспекторов... Ни отечественных, ни зарубежных. Удивительно несчастливое семейство РН.
Доступный для России супертяж
 
[QUOTE]TAU написал:
есть нужда убедить политиков поддержать несколько целевых программ в области освоения космоса.[/QUOTE]
Как это сделать-то? Что предлагаете?

- всем активным участникам ФНК слезно попросит у Путина выделить из гос заначки в 8 трлн рублей хотя бы дополнительный миллиард долларов/год на радстойкую ЭКБ и спутниковые приборы и системы,  научные КА (Резонансы, Ионосферы, Чибисы, Интергелиозонд), большую серию АЛС и луноходов, пролетные и технологические АМС, марсоходы (3 шт), спутники ДЗЗ и простые метеоспутники с 2-3 целевыми приборами  (о чем мечтает Росгидромет) и дать шанс сибирякам, университетам и частникам проявить себя?

- или обратиться через СМИ к патриотам России с просьбой продать лишнюю почку, а 3-10 тысяч полученных долларов перевести в честный "Фонд целевых программ российской космонавтики, на луноходы и марсоходы, мамой клянусь!"?

- или уговорить советских и российских космонавтов-ветеранов на необычный перформанс под телекамеры ведущих мировых и свободных (от совести) СМИ: сесть у кремлевской стены с кружкой и просить у прохожих подаяние "На российскую космонавтику"?  :) [IMG WIDTH=16 HEIGHT=16]http://novosti-kosmonavtiki.ru/bitrix/images/main/smiles/5/icon_smile.gif[/IMG] Чтобы просьба была услышана. А чтобы еще быстрее услышали пригрозить обратиться к Трампу о содействии в скорейшей выдаче американского гражданства в случае промедления :) :) :)

- или отловить в 5-ти звездочном отеле на Карибах одного из российских олигархов,  которых в стране нет, и с помощью подручных средств уговорить пожертвовать миллиард-другой баксов на лунный трактор, предварительно оглоушив канделябром охрану и связав его 18 летнюю (???) подругу? :)

- или купить в китайском интернет-магазине набор из 4K вебкамеры, профессионального микрофона, осветителей, сделать евроремонт своей комнаты (и рожи, если надо) и взять дело в свои твердые руки - начать трансляцию на youtube откровенных сцен во спасение отрасли? Или организовать массовую рассылку всем совершеннолетним девушкам и женщинам Земли фото своего хозяйства с просьбой проспонсировать российский научный космос, если снимок приглянулся (only 100$)?

- или надежнее всего отправить радиопослание в шаровое скопление Омега Центавра с просьбой о материально-технической помощи слаборазвитым аборигенам Земли в конкретно взятой стране - РФ? Чтобы наши КА, ПКК и модули запускать с помощью летающих тарелок.
Вжжик и вокруг Урана, Нептуна и Эриды начинают кружиться спутники с солнечными панелями от ИСС/РККЭ/ЦСКБ/ВНИИЭМ (а то и НПОЛ).

Вжжик и на поверхности естественных спутников внешних планет начинают работать планетоходы тоже с СБ в качестве источника электроэнергии, вжжик и российские космонавты ходят с геологическими молотками по поверхности Мимаса и выращивают марихуану (в медицинских целях!) в станциях-куполах. Инопланетные аппараты обеспечивают российскую технику светом на уровне околоземной солнечной постоянной со спектральными характеристиками солнечного света  и обеспечивают сверхсветовую связь на линии дальний космос - Земля прямо в  твиттер (или голову?) эффективных управленцев отрасли.

Отзывчивые инопланетяне еще и защитят слабостойкую российскую электронику и космонавтов от радиации чтобы электроника планетоходов, куполов и скафандров не нагнулась, а у космонавтов рождались дети (и даже мальчики). Опять же лес помогут вырастить на Дионе и рыбохозяйства на Энцеладе завести добряки из Омеги Центавра. И зарплату поднимут сотрудникам российских институтов и отрасли до 63 тысяч на руки, делая ежемесячный платеж золотом, редкоземельными металлами и омолаживающими таблетками в Госхран России.

- или оставить все как есть, спокойно наблюдая за событиями в российской космонавтике и около нее, понимая и принимая сердцем, что на все воля Высших Сил и просто идет отработка кармических долгов таким интересным способом душами, родившимися в конкретном месте в определенное время и работающих в российской науке, образовании, медицине, промышленности, etc? Что самое темное время бывает перед рассветом и за тучами всегда светит могучее Солнце, которое одаривает энергией всех бесплатно невзирая на то, кто перед ним.

А может, снять с серванта свинью-копилку с надписью "Для спасения рода человеческого", разбить ее и накопленные 250 рублей перечислить на поддержку сайта "Новости космонавтики", а затем вернуться к обсуждению российского  сверхтяжа без мата и оскорблений собеседников?

Можно и просто помечтать и осторожно предположить, что саудиты, сделавшие одну из основных ставок в госполитике на развитие национальной космической отрасли и включившиеся в ближневосточную космическую гонку, решили построить у себя не только космодром для запуска спутников с помощью России (была новость на ленте НК), но и  приняли решение профинансировать и [B]свою[/B] пилотируемую лунную программу, вложив миллиарды нефтедолларов в совместный саудо-российский сверхтяж с передачей технологий и строительством заводов в благословенной Аллахом счастливой Аравии :) Ведь и такой вариант возможен в подлунном мире.

Пожелать всем неравнодушным к российскому космосу и нашей лунной пилотируемой программе, чтобы сроки создания и пусков Союза-5, Союза-6, Ангары-А5В, КВТК, ЛВПК, ПТК НП, Енисея и Дона больше  не сдвигались вправо. Или это слишком глобальное и наглое пожелание и можно выбрать только что-то одно?
Изменено: Veganin - 29.10.2019 04:42:40
Доступный для России супертяж
 
[QUOTE]"Дата пуска ракеты "Ангара-А5В" в настоящий момент не определена, так как проводится формирование требований к ее облику", - сказал Кузнецов.
[/QUOTE]
Что дает сдвиг даты старта "Донов" вправо.
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 189 След.
Журнал Новости Форум Фото Статьи Книги