Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 106 След.
куда делась актуальнейшая тема про перевал Дятлова?
 
[QUOTE]N.A. пишет:
[QUOTE] Morin пишет:
[QUOTE] hlynin пишет:
Белые медведи редко удаляются от берега Арктики более чем на 100 метров. Иногда их со льдом выносит в Тихий океан и они доплывают до Ю.берега Чукотки.
[/QUOTE]Интересно, кто придумал эту глупость - Хлынин или Куваев? Как известно течение в Беринговом проливе идет из Тихого океана в Ледовитый, а не наоборот. "Челюскин" даже
[/QUOTE]
Немножко не совсем, или, как говорят в Одессе, чтобы да, так нет.

[url=https://earth.nullschool.net/#2018/05/07/0000Z/ocean/surface/currents/overlay=currents/orthographic=-162.70,66.54,3000]тынц[/url] [url=https://earth.nullschool.net/#2018/10/22/0000Z/ocean/surface/currents/overlay=currents/orthographic=-164.36,68.06,3000]тынц[/url] [url=https://earth.nullschool.net/#2018/07/12/0000Z/ocean/surface/currents/overlay=currents/orthographic=-160.98,66.78,3000]тынц[/url] [url=https://earth.nullschool.net/#2018/10/27/0000Z/ocean/surface/currents/overlay=currents/orthographic=-164.60,66.44,3000]тынц [/url] [url=https://earth.nullschool.net/#2018/11/21/0000Z/ocean/surface/currents/overlay=currents/orthographic=-164.64,68.20,3000]тынц[/url] [url=https://earth.nullschool.net/#2018/11/16/0000Z/ocean/surface/currents/overlay=currents/orthographic=-163.84,67.98,3000]тынц[/url]
[/QUOTE]Я перед тем как писать проверял в инете. Большинство найденных карт показали течение В Ледовитый океан. Хотя на некоторых есть и обратный ток. Там не понятно... Толи оно подныривает под встречное течение, то ли просто зацикливаться и, просто с одной стороны выходит, и вскоре по кругу идет обратно. НО Челюскин реально со льдом притащило обратно из Берингова моря в Чукотское через пролив. А почему медведей не так?
куда делась актуальнейшая тема про перевал Дятлова?
 
[QUOTE]hlynin пишет:
Белые медведи редко удаляются от берега Арктики более чем на 100 метров. Иногда их со льдом выносит в Тихий океан и они доплывают до Ю.берега Чукотки. Здесь, как правило, их съедают касатки, но некоторым везёт и они идут напрямик на север, через Чукотку,совсем не белые, а грязные и злые, рождая местные мифы о новом виде медведя. Если память не подводит, лет 40 назад печаталась повесть-расследование Куваева "Большой медведь"
[/QUOTE]Интересно, кто придумал эту глупость - Хлынин или Куваев? Как известно течение в Беринговом проливе идет из Тихого океана в Ледовитый, а не наоборот. "Челюскин" даже вышел из пролива в Берингово море, но течением вместе со льдами его отнесло обратно в Чукотское море. Так что несудьба белым мишка плыть в Тихий океан к касаткам.
куда делась актуальнейшая тема про перевал Дятлова?
 
[QUOTE]Плейшнер пишет:
[QUOTE] vasanov пишет:
Сила Кориолиса влияет только на стрельбу с полюсов, за счёт вращения Земли будут отклонения на Восток.
Досадно ошибся, отклонения на Запад.
[/QUOTE]Запутались, потому что правильный ответ - направо (в северном полушарии)
[/QUOTE]Наконец-то, правильный ответ. Именно поэтому правые берега рек в северном полушарии обрывистые, и правые рельсы на двухколейных дорогах изнашиваются сильней. В южном полушарии, соответственно, левые. А Высоцкий плохо учил в школе физику и географию, поэтому написал: "Правый берег стелется, левый поднимается..." Это он, наверное, написал после поездки в Куйбышев. У нас правый берег пологий, а левый - крутой. Это потому что слева у нас Сокольи горы, а справа - пойменная долина и до основного берега - Жигулевских гор - километров 10. Волга гуляет туда-сюда между этими берегами. Если б он приехал к нам лет 400 назад, то написал бы правильно - Волга тогда текла вдоль Жигулей, а левый берег был пологий и город стоял далеко от воды. :-)
куда делась актуальнейшая тема про перевал Дятлова?
 
[QUOTE]hlynin пишет:
[QUOTE] Denis Voronin пишет:
Без особых напрягов даже втроём, даже по пояс. Первый пробивает траншею, устаёт, в хвост, повторить нужное количество раз.
[/QUOTE]Героическая личность! А вот у нас не получалось. Без лыж даже по большой нужде удавалось уйти метров на 15 от костра. Благо, темнеет быстро
[/QUOTE]Вижу, что ваши познания о снегах основаны на ростовском опыте. Помню, как-то раз на Тянь-Шане, спускаясь с очередной горы по снежному склону услышали вверху грохот схода лавины. А снег был по самые..."в общем вам по пояс будет". А мы уже изрядно уставшие после восхождения. Так вот , проскакали мы метров 50-70 до ближайшей скальной гряды не хуже тех зайцев. А уж протоптать 6-7 человекам 100 м тропы по глубокому снегу - вовсе не подвиг. Кстати, про таянье снега и опускание предметов в глубине сугроба. За полметра не скажу - наверное еще свет проходит, а метр-полтора уже полная темнота. Мы в детстве копали многометровые пещеры в снегу. Так там была кромешная темнота. мы там в нишах специально свечи ставили. Толщина снега над головой была от 1 метра, когда выкопали и до 2 метров, в конце зимы. И еще: в отличии от Ростова, даже в Самаре в феврале солнце так низко, что в редкие солнечные дни снег чуть-чуть подтаивает только на вертикальных грязных участках, обращенных на юг. А уж на северном Урале в феврале лучи солнца скользят практически касательно поверхности снега. А уж в овраге... Т.к. что никуда трупы протаять не могли.
куда делась актуальнейшая тема про перевал Дятлова?
 
[QUOTE]hlynin пишет:
[QUOTE] Вы видели, как предметы, застрявшие в снегу, при таянии сугробов показывались снаружи, не достигнув перед этим земли вместе с оседающим снегом? И не увидите! А внимательные заметят, что если в снегу затерялись предметы, то оседающий снег в местах их нахождения проваливается лунками! [/QUOTE] [/QUOTE]Сколько угодно. Вот прямо в эти дни у нас активно тает снег. Вижу бутылки, пачки из-под сигарет, любые другие предметы торчащие из снега и не лежащие на земле. Вокруг предмета в снегу начинается быстрое таянье и испарение снега только когда его достают лучи солнца. До этого он мирно лежит в толще снега и никак не влияет на процесс таянья. И снизу снег не тает, если, конечно, в земле нет источника тепла типа теплотрассы или термального источника. Земля же проморожена. Наоборот, зачастую даже если ночью небольшой плюс, а небо пасмурное (т.е. на излучение не спишешь) , снег утром подморожен. Это от почвы.
куда делась актуальнейшая тема про перевал Дятлова?
 
[QUOTE]hlynin пишет:
[QUOTE] Morin пишет:
2. Почему "глаз"? Сила ветра по фотографии не определяется. А у кедра мог быть и совсем слабый. Я, вообще, практически уверен, что в момент покидания палатки погода представлялась им совершенно безопасной. Слабый ветер и несколько градусов мороза - красота, как и большую часть их похода. Иначе ничто бы их не заставило уйти от палатки.
[/QUOTE]Вы совсем не читаете? Погоду - сильнейший ветер и минус 28 определили и никто не оспорил.Именно это и заставило уйти
[/QUOTE]В этом и фишка. Во сколько это произошло? Не известно. Вполне возможно, что к концу ночи, а до этого погода была (возможно) вполне безопасная.
куда делась актуальнейшая тема про перевал Дятлова?
 
[QUOTE]hlynin пишет:
[QUOTE] Morin пишет:
Я еще в прошлое обсуждение (2010-11г.г.) отметил, что место у кедра было выбрано, вероятно, не случайно.
[/QUOTE]Да кто его выбирал? Шли по ветру. Кедр был вдвое выше соседних деревьев. Если даже его не видели, но услышали бы по ветру. Но нашли кедр только двое. Остальные ничего не выбрали[QUOTE] Morin пишет:
Я так думаю, что костер они развели, когда ветра еще не было.
[/QUOTE]Глаз циклона? Когда ставили палатку, был. А потом перерыв сделал?[QUOTE] Morin пишет:
А второй костер развести не смогли, потому. что в безветренных местах было много снега,
[/QUOTE]А где эти безветренные места?[QUOTE] Morin пишет:
А не костер ли они на нем собирались развести?
[/QUOTE]На лапнике? Не могу представить. Ну, предположим. А почему не попытались?
[/QUOTE]1. В первое обсуждение промелькнуло упоминание, что около кедра, где развели костер, снега было совсем немного. Выбрали наощупь, где снега меньше.
2. Почему "глаз"? Сила ветра по фотографии не определяется. А у кедра мог быть и совсем слабый. Я, вообще, практически уверен, что в момент покидания палатки погода представлялась им совершенно безопасной. Слабый ветер и несколько градусов мороза - красота, как и большую часть их похода. Иначе ничто бы их не заставило уйти от палатки.
3. В глубине леса.
4. Может и пытались, да уже не смогли
куда делась актуальнейшая тема про перевал Дятлова?
 
[QUOTE]Denis Voronin пишет:
ОМГ... теперь они будут доказывать что развести второй костёр было невозможно... при наличии первого... на основе опыта... ребят, вы с таким туристским опытом на Грушинском фестивале здохнете.
[/QUOTE]Я еще в прошлое обсуждение (2010-11г.г.) отметил, что место у кедра было выбрано, вероятно, не случайно. А потому, что там снега было меньше всего. КАк ни странно на первый взгляд, но развести костер на сугробе практически невозможно. Сначала надо докопаться до земли. Я так думаю, что костер они развели, когда ветра еще не было. А второй костер развести не смогли, потому. что в безветренных местах было много снега, а у кедра дул сильный ветер. Кстати, у меня появилась версия о предназначении настила. А не костер ли они на нем собирались развести?
куда делась актуальнейшая тема про перевал Дятлова?
 
[QUOTE]hlynin пишет:
 Сила Кориолиса, которая создаёт циклон,на полюсе максимальна!
[/QUOTE] :o :( :evil: :D "Да-а-уж-ж"!!!
куда делась актуальнейшая тема про перевал Дятлова?
 
Температура воды под снегом будет всегда 0 градусов. Ни больше ни меньше. МЕньше - замерзнет в лед . Больше - физика не позволяет, температура таянья воды - величина постоянная. В общем, тела были заморожены до тех пор пока не появилась талая вода. После этого снизу была нулевая температура. При нуле какие-то процессы разложения идут. С какой-то небольшой скоростью. Эксперты в этом лучше нас понимали.
куда делась актуальнейшая тема про перевал Дятлова?
 
[QUOTE]hlynin пишет:
[QUOTE] dmdimon пишет:
Да, конечно. А что же Кодак говорит о процессе C-22, применявшемся с 50-х до 72 года для цветной проявки?
[/QUOTE]Даже в 60-е годы про Кодак как минимум в г.Камышине было неизвестно. Только-только появилась плёнка ЦО-22 (обращаемая) и негативная (не помню номер, ЦН какая-то). Заряжаешь бачок плёнкой и вращаешь пипочку пальчиками непрерывно. 40 минут -это проявка одного слоя, промывка, закрепление, промывка, отбеливание, промывка, (часа полтора ушло), затем проявка второго слова,промывка и т.д.ещё полтора часа, потом третий слой
[/QUOTE]Урежь осетра. Раза в 3-4. Дело, конечно, канительное было, но времена ты позабыл совсем. :-)
куда делась актуальнейшая тема про перевал Дятлова?
 
[QUOTE]hlynin пишет:

Они шли толпой. [/QUOTE]Ну. сколько можно? Когда идут толпой, то хочешь- не хочешь, а следы будут частично накладываться друг на друга. Здесь же четко указано, что шли параллельно, а там, где пересекались со следами двух человек (вероятно Юр), специально указано. Ну, какая толпа? Как так можно умудриться идти толпой и при этом, чтоб следы не пересеклись нигде?
куда делась актуальнейшая тема про перевал Дятлова?
 
[QUOTE]lll пишет:

заграничныестрой отряды были, но больще для комсомольцев
[/QUOTE]Ну, практически все студенты были комсомольцы. У нас на потоке, по моему, ни одного некомсомольца не было (ну, кроме членов партии, конечно). На моей памяти за 6 лет в нашем институте был один выезд за границу. В Южный Йемен. КСтати, всего несколько месяцев назад от своего бывшего командира стройотряда, сидя в столовой, узнал, что наш отряд тоже котировался на эту поездку. А перебил нас бывший комиссар областного стройотряда, который вытащил свой отряд.
куда делась актуальнейшая тема про перевал Дятлова?
 
[QUOTE]hlynin пишет:
кончай портянками кидаться - я знаю, что такое стройотряд, без интернета. Причём фигня, которую ты тулишь - от 1977 года, я давно уж и институт закончил.
[/QUOTE]Насчет "давно" это вы загнули. Мы ровесники, учились на военке 3 года, по вашим словам. Следовательно ВУЗ 5,5 лет обучения. Следовательно в 1977-м как и я, только закончили вуз. На счет культмассовой работы в ССО и "обязаловки". Оба с Виницким ошибаетесь. Он в том, что была обязаловка, а вы в том, что культмассовую работу стройотряды не должны были вести. Трудовой семестр - был, но он включал в себя не только стройотряд, но и просто "отработку". Не хочешь два месяца пахать за деньги в стройотряде - поработай месяц бесплатно. Где? Как повезет. Можно на институтской стройке, может на кафедре окна мыть или еще где-нибудь. Обычно напрягались там не сильно. " без обеда -до обеда и домой". Я, правда ни разу на отработке не был. Всё по стройотрядам. Отработка - только после 1-го и 2-го курсов, потом - вольная птица. Но многие ни туда ни сюда не попадали. Кто-то в спортлагере был, кто-то справку какую-нибудь доставал, но большинство честно отрабатывали.
Культмассовая работа входила как составляющая часть общей оценки работы стройотряда. Если занятое место было важно, то занимались, если нет, то - забивали. Призовое место было нужно, чтоб поехать в следующем сезоне в Сибирь или еще куда, где можно хорошо заработать. Но совсем забивали на культмассовую работу совсем немногие отряды. Большинство хоть немного . но занимались. Тоска ведь пахать без передыху. Не деньгами едиными...
А вот  в оценку спортивных турпоходов культмассовая работа не входила. Какой-никакой, а туризм - спорт. Футболисты, конечно, тоже могут провести какой-нибудь мастер-класс для местных мальчишек, или там провести встречу с болельщиками. НО ведь очки им за это в чемпионате не начисляют. :-)
Насчет "восхождения" в радиальном выходе, в десятый раз повторяю: С какого перепоя в ЛЫЖНОМ турпоходе участникам в плюс пойдет лазание на скалу!? Тогда уже батут лучше. И труднее и опаснее. :-) Затащи в тайгу батут, да попрыгай на нем в лыжах!!! Ух, трудно и опасно. :-)
куда делась актуальнейшая тема про перевал Дятлова?
 
[QUOTE]hlynin пишет:
[QUOTE] Morin пишет:
Ну, сколько можно гнать пургу! ?
Культмассовую работу обязаны были вести стройотряды, а не туристы. "Ты спутал , батя".
[/QUOTE]Специально для Вас,чтобы показать, насколько Вы невежда, дополнил и даже выделил красным:
[url]http://epizodyspace.ru/bibl/ural-sl/2013/1/dyatlov.html[/url]

Кстати,сейчас просматриваю журналы,наши и не наши 1-й половины 20 века.Ну просто косяком идут связки по 4.Причём отнюдь не по леднику, а часто просто по хорошей тропе, если рядом крутой склон
[/QUOTE]
По хорошей тропе можно связываться и в десятером. а на шоссе хоть 100 человек. Напоминаю про ваш первоначальный тезис о том, что они связавшись вчетвером, полезли на скалу и сорвались.
Пожалуй, соглашусь со Старым, что вы кроме сугроба у пивной больше в походах не бывали. Но версию свою потихоньку рихтуете. Хотя и говорите, что я пишу бред, но свои самые абсурдные идеи потихоньку вымарываете. Критику хоть на словах  и отвергаете, но учитываете. Например, уже не пишете, что ледоруб и веревка были нужны им для того, чтоб залезть на ближайший останец. И мою версию, что многие травмы, что тогдашний эксперт оценил как прижизненные, таковыми не являлись, взяли на вооружение, хотя сначала высмеяли. Я не против. У вас есть литературный талант и возможно, что со временем вы скомпилируете правдоподобную версию. Только самовосхваления у вас многовато. Трудно через него до смысла добираться. Дерзайте.
куда делась актуальнейшая тема про перевал Дятлова?
 
[QUOTE][QUOTE]hlynin пишет: [/QUOTE][QUOTE][QUOTE]Ты даже не представляешь (ибо не читал протоколы МКК) насколько ты прав! Именно так! В походе туристы просто обязаны были вести культмассовую работу! Петь, плясать, чинить мосты и склонять староверов к атеизму![/QUOTE][/QUOTE]
[QUOTE]hlynin пишет:
[QUOTE] SashaBad пишет:
Всё это, попытка разобраться в психологическом состоянии участников, их взаимоотношениях , и влиянии всего этого, на трагический результат довольно стандартного похода.
[/QUOTE]Психологическое состояние было стандартным, поход тоже стандартным. Нестандартными была непогода для такой ночёвки. Вспомним, как погибла женская сборная СССР по альпинизму на Памире. 8 человек, все супермастера, никаких лавин, никаких ошибок, суперснаряжение, радиосвязь. И все погибли. Просто ветер. И палатки не спасли.[/QUOTE][/QUOTE]Ну, сколько можно гнать пургу! ?
Культмассовую работу обязаны были вести стройотряды, а не туристы. "Ты спутал , батя". И то, если хотели занять какое-нибудь призовое место. У туристов одним из критериев сложности является "ненаселенность местности". Какая нахрен культмассовая работа! Да, бывали специальные агитпоходы, но это - совсем другая история.
А женская альпинистская команда погибла именно потому, что не вылезла из палаток, а жить на такой высоте нельзя, особенно - болеть. На такую высоту можно только подняться и спуститься, либо - умереть.
Прекратите рассказывать всякую чушь про туризм и альпинизм. У несведущих людей сложится впечатление, что  туристы и альпинисты  сплошь сумасшедшие.
Циклон-1М, Нанолончер от КБЮ?
 
[QUOTE]anik пишет:
[QUOTE] Morin пишет:
:-) Из Ракетного урочища пускать будут!?
[/QUOTE]

[/QUOTE]Это я пошутил. В Николаеве есть Ракетное урочище, где в 19 веке делали боевые ракеты для императорской армии
Циклон-1М, Нанолончер от КБЮ?
 
[QUOTE]anik пишет:
"Что нам стоит дом построить - нарисуем, будем жить"


[url]https://www.youtube.com/watch?v=fD-LSwgxiP0[/url]

[/QUOTE]:-) Из Ракетного урочища пускать будут!? Откуда пошли российские ракеты в 19 веке. Только ракетка великовата стала. А там по берегу сплошь населенные пункты. :-(
куда делась актуальнейшая тема про перевал Дятлова?
 
[QUOTE]hlynin пишет:
[QUOTE] Morin пишет:
Нет. Тогда были не такие ледорубы. И клювик длиннее и рукоятка. Вот такие были: [url]http://zdesinstrument.ru/wp-content/uploads/2017/11/Ledorub-54-1.jpg[/url] Но в любом случае, для восхождения на скалу - абсолютно лишняя вещь.
[/QUOTE]Это ледоруб 70-х. У меня такой был. Я даже помню, что рукоять делалась исключительно из дальневосточного ясеня. Какой был во времена дятловцев - не знаю. Но форма менялась,хотя и не слишком.
Не только на восхождении на останец, но вообще в лыжном походе лишний ("на лошади с вёслами - как дурак", Жванецкий)
Вы это в третий раз повторили. А я в третий раз спрашиваю - а зачем он?
[/QUOTE]Я в 50-х не ходил с ледорубом, но думаю, что они с 30-х годов не сильно изменились. Радикально они поменялись уже в 80-х. Кстати, в фильме "Вертикаль" такой же.
Так вы же давно написали, что ледоруб нужен был  для восхождения на останец. Целую теорию из этого ледоруба вывели, про радиальный выход, соревнование и срыв со скалы. Что, концепция изменилось? (с)
куда делась актуальнейшая тема про перевал Дятлова?
 
[QUOTE]hlynin пишет:



тот самый[/QUOTE]Нет. Тогда были не такие ледорубы. И клювик длиннее и рукоятка. Вот такие были: http://zdesinstrument.ru/wp-content/uploads/2017/11/Ledorub-54-1.jpg Но в любом случае, для восхождения на скалу - абсолютно лишняя вещь.
Изменено: Morin - 26.02.2019 21:05:06
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 106 След.
Журнал Новости Форум Фото Статьи Книги