Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 142 След.
Производительность труда в отрасли, что на что делить или лирическое отступление
 
Иван Моисеев пишет:
Цитата
Видите ли, так уж получилось, что по марксизму (ленинизму) у меня высшее образование.
Далеко не каждый житель планеты может таким похвастать.
Судя по тому, что для Вас марксизм - это 19 век, а тех, кто с помощью марксизма понимает, как изменить отношения, чтобы преодолеть антагонизм и повысить  производительность труда, Вы оцениваете, как застрявших в 19-м веке, эта наука не пошла Вам впрок.
Цитата
Иван Моисеев пишет:
Будьте снисходительны к тов.Старому. Он просто отстал от жизни, застрял в 19 веке.
Вы имеете корочку, но вряд ли Вы имеете знания. И Ваше упоминание о короче не случайно, - своими диалогами Вы не сумели доказать, что у Вас имеются соответствующие знания. Поэтому  пришлось вытаскивать из запасников корочку.

А что преподавали в Высших партийных школах, - известно. В них десятой дорогой обходили известные положения Маркса о том, что ТДО, в том числе и в СССР, порождают эксплуатацию, что государство, в том числе и в СССР, есть машина для подавления и эксплуатации.

В них направо и налево распевали песенки об победивших в СССР отношениях общественной собственности, и общенародном государстве, - сосуществование которых с точки зрения марксизма есть клинический идиотизм.

Так что спрячьте свою корочку подальше и не позорьтесь ею.
Изменено: ХВ. - 01.03.2019 15:50:48
Производительность труда в отрасли, что на что делить или лирическое отступление
 
Что только не повыдумывают люди, не потрудившись изучить науку, о которой они так любят рассуждать?

Ведь все Вы прекрасно осведомлены в том, что Вы не изучали марксизм, и поэтому не можете его знать. Так почему же Вы не рассуждаете, допустим, о диалектах китайского языка, понимая, что Вы этой науки не знаете, но, с полным пониманием того, что Вы не знаете марксизм, Вы с жаром о нём рассуждаете?

Вам даже возразить невозможно, поскольку Вы законов, открытых Марксом, не знаете. Вы не знаете тех открытий Маркса, о которых в политэкономии никто вообще не спорит, если не считать  дилетантов, подобных тем, кто отрицает полёт человека на Луну.
Изменено: ХВ. - 01.03.2019 07:24:20
Производительность труда в отрасли, что на что делить или лирическое отступление
 
Цитата
thunder26 пишет:
На интеллект пока не жаловался.
Вы не жаловались, а те, кто с Вами общается - жалуются.
Производительность труда в отрасли, что на что делить или лирическое отступление
 
Цитата
Цитата
ZOOR пишет:
Ну а кто продавать ТРУД Заказчику будет? Или еще один ЧЛЕН трудколлектива?
Во-первых, труд есть процесс, который угасает вместе с окончанием процесса труда. Поэтому продать труд принципиально невозможно. Можно продать продукт труда или рабочую силу, которая имеет способность осуществлять процесс труда.

Но и продукт труда, а следовательно, и товар "рабочая сила" продать не удастся, поскольку указанная система уничтожает товарно-денежные отношения, т.к. в процессе труда оценка труда производится не по времени труда (что в экономике превращается в стоимость), а по производительности труда, куда стоимость не сможет протиснуться никаким боком.
Производительность труда в отрасли, что на что делить или лирическое отступление
 
Цитата
ZOOR пишет:
Самый грамотный товарищ по выпечке тортов совсем не обязательно является самым грамотным по их реализации.
А при чём тут РЕАЛИЗАЦИЯ?
Производительность труда в отрасли, что на что делить или лирическое отступление
 
Цитата
sychbird пишет:
Ссылку на издание дайте, плиз.
Например, на сайте http://rcs-c.ru

в рубрике "Произведения классиков", далее ссылка на К. Маркса и Ф. Энгельса. Дальше смотрите тома:
Первый том "Капитала" - t23.pdf
Второй - t24.pdf
Третий, часть первая - т25-1.pdf
Третий, часть вторая - т25-2.pdf
Четвёртый, часть первая - т26-1.pdf
Четвёртый, часть вторая - т26-2.pdf
Четвёртый, часть третья - т26-3.pdf
Изменено: ХВ. - 26.02.2019 20:57:37
Производительность труда в отрасли, что на что делить или лирическое отступление
 
Цитата
ZOOR пишет:
Тема сисек так и не раскрыта. В заголовке - "Что на что делить".

Как например разделить справедливо мерящего труд подчиненных начальника между всеми нуждающимися трудовыми коллективами?
Раскрыта. Ведь сказано: этот человек - самый грамотный относительно тематики работы коллектива.

В каждом коллективе кто-то - самый лучший среди остальных. Дефицита в кадрах нет - были бы рабочие коллективы.
Далее. По прошествии некоторого времени подводится итог работы коллективов. Начальник, коллектив которого показал наивысшую производительность труда, переходит работать на ступеньку выше. Теперь он оценивает труд коллективов, но по той же методе - наиболее объективная оценка способствует максимальной производительности труда. Опыт его работы на предыдущем месте, где он лучше других решал подобную задачу, поможет ему справиться с данной работой на новой должности. И так - по всей стране.
Изменено: ХВ. - 26.02.2019 20:44:08
Производительность труда в отрасли, что на что делить или лирическое отступление
 
Цитата
thunder26 пишет:

Учитывая объем и специфику нашей работы, он ничем другим заниматься не сможет. Я как раз против этого.
Теперь всё ясно. Вы категорически против, чтобы Ваш труд оценили по достоинству. Лучше получать по капиталу.
Если этот человек больше ни чем не сможет заниматься, но поднимет производительность труда хотя бы на 50% , как было в моём коллективе, - то страна простит ему его "нечегонеделание", и через несколько лет займёт лидирующее положение среди всех стран мира. Уж посчитать Вы, наверное, сможете, что это произойдёт через несколько лет.

А он за "нечегонеделание" навек останется в памяти народной.

А Вам за Вашу работу поставят двойку.

Но 50% роста при предлагаемой системе, - это даже не минимум, а минимум-миниморум, который можно допустить только в фантастике. На самом деле темпы роста далеко перескочат за 100 %
Производительность труда в отрасли, что на что делить или лирическое отступление
 
Цитата
thunder26 пишет:
У вас раздвоение личности? Это вы предложили наиболее квалифицированного работника обременить обязанностями оценки результатов труда
Да,  я говорил именно об этом. Но при чём тут нормировщик. Неужели Вам непонятно, что человек, не владеющий профессией, которую он собирается оценивать, оценит её не правильно. А самую верную оценку даст тот, кто наиболее других владеет этой профессией - это не моя выдумка, а объективный закон. И нормировщик здесь - ни к селу ни к городу.

Задача нормировщика - снизить стоимость рабочей силы.
Задача начальника, о котором я говорю, повысить производительность труда.

Вы чувствуете разницу?
Так  что дело не в раздвоении личности, а в Вашей неспособности понять, о чём идёт речь.
Производительность труда в отрасли, что на что делить или лирическое отступление
 
sychbird ,

лучше бы Вы подумали не про Спейс шип два, а про продажу земных, водных и прочих ресурсов, которых вообще не касалась рука человека.

И спросили бы: какой общественно-необходимый труд затрачен на их "производство"? И почему они продаются, если труда нет?

Закон стоимости - к  стенке !!!
Изменено: ХВ. - 26.02.2019 17:45:20
Производительность труда в отрасли, что на что делить или лирическое отступление
 
Цитата
sychbird пишет:
Какое отношение стоимость полета для туриста в космос имеет к значению общественно-необходимого труда? :)
А Вы подумайте над тем, почему стоимость  полёта не оценена в один доллар? Или почему не 20 млн долларов?
Производительность труда в отрасли, что на что делить или лирическое отступление
 
Цитата
sychbird пишет:
Цитата
ХВ. пишет:
"транспорт, комплектующие, складирование и пр., консигнацию, страхование, авансирование и пр."
Пруф на бочку. Цитатами. По прижизненным изданиям.  ;)  
Можно в авторском переводе.  :)
Вы привыкли к лёгкой жизни?

Всё Вам подавай на блюдечке с голубой каёмочкой?

За Вас Вашу работу делать не  буду, но подскажу.

Открываете "Капитал" в конце книги (книг этих семь штук, так что придётся открыть семь раз) и смотрите в "Предметном указателе" слово "консигнация". Там все страницы указаны.

Делов-то.
Производительность труда в отрасли, что на что делить или лирическое отступление
 
Цитата
thunder26 пишет:
Но я вроде уже всем своим видом показал, что не имею интереса дальнейшего обсуждения вашей системы. Но похоже вас сильно закусило. Успокойтесь уже.
Так не обсуждайте, кто Вас заставляет.
А чем мне заниматься, я не привык спрашивать у нормировщиков Вашего уровня.
Производительность труда в отрасли, что на что делить или лирическое отступление
 
Цитата
sychbird пишет:
Пруф на бочку. Цитатами. По прижизненным изданиям.  ;)
Можно в авторском переводе.  :)  

Вам перевод на китайском или японском языке?
Производительность труда в отрасли, что на что делить или лирическое отступление
 
Цитата
sychbird пишет:
(транспорт, комплектующие, складирование и пр.) сложных перекрестных технологий финансирования( консигнация, страхование, авансирование и пр.
Сразу видно, что Вы не изучали "Капитал". Маркс специально рассматривал все эти для Вас диковинные экономические категории, которые, как Вы считаете, родились в 21 веке, а Маркс их все, перечислю:

"транспорт, комплектующие, складирование и пр., консигнацию, страхование, авансирование и пр."

исследовал как раз на предмет соответствия этих явлений экономики трудовой теории стоимости. И к Вашему изумлению, никакого противоречия закону стоимости (трудовой теории стоимости) не обнаружил, а наоборот, доказал, что они есть его (её) следствие.

Впрочем, я уже давно убедился в том, что людям, не знакомым с какой либо конкретной наукой, очень трудно что  либо доказать, потому что они с этой наукой не познакомились в силу своего  ума, который не требует для себя подобного знакомства, и поэтому застряёт в "очевидных" понятиях, не идущих дальше "здравого смысла", который своё высшее  достижение черпает в сплетнях на коммунальной кухне.
Изменено: ХВ. - 26.02.2019 14:01:46
Производительность труда в отрасли, что на что делить или лирическое отступление
 
Цитата
sychbird пишет:
Сейчас, когда доля стоимость трудовых затрат при оценке себестоимости резка снизилась, ибо значительна возросла доля затрат на логистику в ее расширенном понимании (транспорт, комплектующие, складирование и пр.) сложных перекрестных технологий финансирования( консигнация, страхование, авансирование и пр. трудовая теория стоимости потеряла свое значение.
Трудовая теория стоимости может потерять своё значение точно также, как может  потерять своё значение закон всемирного тяготения.

Надо её знать, прежде чем рассуждать о ней.

Как в 18-19 веках, как до них, так и после, как в СССР, так и в РФ стоимость рабочей силы исчисляется по тому  же закону стоимости, - не по количеству труда, а по количеству материальных благ, которые необходимы для воспроизводства рабочего, - и ни на копейку больше.

Вы удивляетесь низкими зарплатами рабочих, советуете ДОРу поднять зарплату, а что-то не очень поднимается.
Потому что её регулирует закон стоимости.

Впрочем, Вы его как следует не изучали и не знаете, поэтому выдумываете разные небылицы.
Производительность труда в отрасли, что на что делить или лирическое отступление
 
Цитата
thunder26 пишет:
ак это вы как раз теоретики. ХВ даже свою собственную науку придумал.
При дискуссиях желательно читать тексты тех, с кем дискутируете.
Я не раз и не два говорил о том, что предлагаемая система разработана не мною.
Производительность труда в отрасли, что на что делить или лирическое отступление
 
Цитата
TAU пишет:
3. Не стоит смешивать. Так называемая "экономика" - лженаука. А производство и распределение материальных благ - народное хозяйство.
А "народное хозяйство" - наука или что?
И по каким законам надо развивать народное хозяйство? Из каких наук черпать эти законы?
Законы физики, химии, математики - это законы, вычисляющие отношения неодушевлённых объектов.

А как быть с изучением отношений между людьми?
Как прекратить антагонизм, чтобы народ не погибал в войнах?
Какую науку использовать?

Назвать науку можно как угодно. Но она должна изучать отношения между людьми в процессе производства и распределения благ, поскольку все антагонизмы вырастают именно из этих отношений.

До сих пор наука, которая изучала эти вопросы, называлась политэкономия.
Изменено: ХВ. - 26.02.2019 10:12:33
Производительность труда в отрасли, что на что делить или лирическое отступление
 
Цитата
thunder26 пишет:
Как внедрите свою систему оценки результатов труда и повышения производительности труда на предприятии промышленности выполняющего НИОКРы по Госзаказам, не забудьте поделиться опытом.
Неужели Вы до сих пор не поняли, что внедрение системы есть отказ от пресловутого капитализма и строительство социализма и коммунизма?
Как начнём строить социализм - я Вам сразу скажу.
Производительность труда в отрасли, что на что делить или лирическое отступление
 
Цитата
thunder26 пишет:
ак это вы как раз теоретики. ХВ даже свою собственную науку придумал. Я то с вопросами стимулирования производительности труда и оценки результатов труда знаком с практической точки зрения.
Ну и каков результат?
Страна как катилась в пропасть под руководством таких Незнаек, так и катится.
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 142 След.
Журнал Новости Форум Фото Условия и правила