Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 161 След.
[ Закрыто] Сбор подписей за возвращение Старого.
 
[quote:bbe59bcbbc="Вадим Семенов"]Я все написал уже на предыдущих страницах. Кто есть плохо знаком русский язык, тому ничем помочь не могу. :)[/quote:bbe59bcbbc]

Вадим Семёнов, нет, так не пойдёт. :)

Скажите точно - "Меня оскорбило то, что Старый сказал мне ..."
Или - "Меня оскорбило то, что Старый сказал участнику форума ..."

И почему? Что именно оскорбило.
Итак, по просьбе Ронату: НТР тупик или смена парадигмы?
 
[quote:7dccfa5057="чайник17"][quote:7dccfa5057="Татарин"]Потому что живая нейросеть человеческого мозга не эмулируется сейчас тем, что называют "нейросетью" в computer science. Более того: не доказано, что такая эмуляция на машине Тюринга вообще принципиально возможна.
[/quote:7dccfa5057]
А сами то Вы верите, что эмуляция невозможна ?

Почему, если верите ? Существенно квантовое поведение ?

По мне, все эти разговоры про невозможность эмуляции - чушь.[/quote:7dccfa5057]

Кроме того, для практического применения точная эмуляция всех физиологических особенностей мозга, скорее всего, не требуется.

Как я уже говорил, никто не стал делать механическую копию лошади. :)
[ Закрыто] Сбор подписей за возвращение Старого.
 
[quote:4d327193b9="Вадим Семенов"]Ну к Старому это в любом случае не относится, поскольку никаким всезнайкой он не был, а всего лишь весьма упертым демагогом. И производил своей "продукции" действительно на полдома. Никаким афонам за ним не угнаться, они на его фоне еще мальчики. Так что форум действительно лучше стал, солиднее.[/quote:4d327193b9]

Вадим Семенов, я думаю тут все знают "откуда у бабы ноги растут", вы можете высказать [b]личные[/size:4d327193b9][/b] претензии к Старому? :)

Собственно так очень часто взаимные обиды и начинаются - с "общих определений", в Русском Языке, собственно, есть три основных типа ругательств - "посыл", "пожелание", "определение".  :D

Хрестоматийный примерчик. ;)
"[b]Как-то в жарком разговоре, а может быть, несколько и выпивши, Чичиков назвал другого чиновника поповичем, а тот, хотя действительно был попович, неизвестно почему обиделся жестоко и ответил ему тут же сильно и необыкновенно резко, именно вот как: "Нет, врешь, я статский советник, а не попович, а вот ты так попович!" И потом еще прибавил ему в пику для большей досады: "Да вот, мол, что!" Хотя он отбрил таким образом его кругом, обратив на него им же приданное название, и хотя выражение "вот, мол, что!" могло быть сильно, но, недовольный сим, он послал еще на него тайный донос.[/b]"
[ Закрыто] Сбор подписей за возвращение Старого.
 
Однако, я, например, считаю себя слишком тупым, чтобы выбирать ОТО или РТГ, это не выбор между мандаринами или бананами на новогодний стол... :)
Захват Луны - кто первый, того и тапки?
 
[quote:7fd2b31b00="oby1"][quote:7fd2b31b00="Ворон"]

Не "митохондриальной ДНК", а "митохондриальной РНК". :)
Она наследуется по материнской линии - негенетическая наследственность, кстати, её куча и это известно годов с 20-х прошлого века.
По крайней мере в энциклопедии 1928 года это уже былО. :)[/quote:7fd2b31b00]
А вот инет!А вот инет!:[url] http://elementy.ru/lib/430530
имянно мтДНК  :P[/quote:7fd2b31b00]

Вообще, может я ошибаюсь, разумеется, я статью об этом феномене читал ещё в "Науке и жизни" вроде, лет так 20 назад, но, насколько помню, там речь шла именно о том, что у всех людей одна из митахондральных РНК практически одинакова и наследуется она плодом от организма матери.

Тут написано "ДНК" но, возможно, редактор этого материала не очень крутой биолог. :)
Но, повторяю, я вообще "никакой биолог" потому не возьмусь утверждать категорично. :)

 А нет, прошу прощения, действительно ДНК - http://vivovoco.rsl.ru/VV/JOURNAL/NATURE/06_02/MITO.HTM
[ Закрыто] Сбор подписей за возвращение Старого.
 
[quote:446ac2c7ed="wolf"]Просто аФону положено фонить по определению... :lol:
А Старому - ворчать. :wink:[/quote:446ac2c7ed]

Согласен с вами, Старый занимал, что называется, определённую "экологическую нишу" - "упёртый всезнайка". :)
Захват Луны - кто первый, того и тапки?
 
[quote:e72c71df2c="oby1"][quote:e72c71df2c="KBOB"]
А я в одной книжке читал, назввание не помню, что мы все произошли то Адама и Евы![/quote:e72c71df2c]
Согласно анализу митохондриальной ДНК, Ева таки
была,а вот насчёт Адама чёткой картины нет ,возможно
их было несколько.[/quote:e72c71df2c]

Не "митохондриальной ДНК", а "митохондриальной РНК". :)
Она наследуется по материнской линии - негенетическая наследственность, кстати, её куча и это известно годов с 20-х прошлого века.
По крайней мере в энциклопедии 1928 года это уже былО. :)
Захват Луны - кто первый, того и тапки?
 
Господа, позвольте внести лепту в политический флуд "за/против Америки". :)

1.Разумеется, Америка сейчас мировой жандарм, нет сомнений.
2. Россия же сейчас из второго мирового жандарма превратилась в "пустое место рядом с Москвой и нефтепроводом".

По поводу "1" - прежде чем ругать Америку, неплохо бы задуматься, что будет если этого жандарма вообще не будет. Напомню - у Индии и Пакистана есть [b]ЯДЕРНОЕ ОРУЖИЕ[/b].

По поводу "2" - вопить в библейском стиле в сторону Америки - "Горе тебе Вавилон, горе тебе Египет!" - не вижу особого смысла. Пока Россия не перестанет быть "тем пустым местом" ничего не изменится.
Итак, по просьбе Ронату: НТР тупик или смена парадигмы?
 
[quote:95c2f9287a="sychbird"][quote:95c2f9287a="Ворон"]Созданию искусственного интеллекта ничего не мешает, в отличии, например, от того же термоядерного синтеза или "нейтринного двигателя". :)[/quote:95c2f9287a]

Бог с ним со спросом. Давайте пообсуждаем тему верхнего абзаца. ИМХО, это интере6сней и содержательней.

Для начала, ИМХО, надо уточнить содержания понятия. [/quote:95c2f9287a]

В идеале искусственный интеллект - компьютерная программа имитирующая человеческую личность. Скажем так, путём задавания вопросов любой сложности за любой промежуток времени невозможно выяснить человек это или нет не привлекая дополнительной информации из внешнего мира.

Разумеется, при этом подразумевается "сотрудничество" при ведении диалога.
Иначе можно смоделировать одной фразой - "[b]ПОШЕЛ НА ... !!!![/b]" :D

[quote:95c2f9287a="sychbird"]Во вторых, по имеющимся у меня сведениям, хотя профессионально я связанн с сей проблемой только косвенно есть многое, что, фигурально говоря, [color=orange]мешает[/color]. Ну, прежде всего масштабно-организационные факторы, при реализации некоего девайся, сравнимого по масштабам с числом нейронов в мозге человека, или, допустим. другого высшего млекопитающего.[/quote:95c2f9287a]

А что будем считать "нейроном", если один процессор, то да, кластер на несколько миллиардов процессоров создать, мягко говоря, "организационно сложно". :)
Другое дело когда (если) появятся недорогие компьютеры с числом процессоров более 1000.
[ Закрыто] Сбор подписей за возвращение Старого.
 
[quote:02f377f6cc="Salo"][url]http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=5198&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=%F1%EF%F0%E5%E4%F8%E8%F2+%F0%E0%F2%EC%E0%ED%E0[/url]

[url]http://www.geocities.com/levinkirill/SpaceModel/rus/[/url]

А ещё лучше обратитесь к Дмитрию В., он доработал спредшит и может дать подробные консультации по его использованию. :wink:[/quote:02f377f6cc]

Спасибо. :) Хочу посмотреть как согласуется результат с реальной траекторией. :)
К Дмитрию В. уже обратился. :)
[ Закрыто] Сбор подписей за возвращение Старого.
 
[quote:d34d8ca5ad="Вадим Семенов"][quote:d34d8ca5ad="Ворон"] Знаете, ничего не скажу про Баллистика, но ratman был сам весьма эксцентричным и неуравновешенным.[/quote:d34d8ca5ad]Не заметил неуравновешености. Но как бы там ни было, его вклад в работу форума куда как больше. Взять хотя известный спредшит, которым пользуются все подряд, включая авторов статей НК. (Я имею ввиду Дмитрия). Это реальная вещь, которая требует знаний и мозгов. Старый же кроме бездоказательного пустословия, флейма и ругани ничего конкретного и толкового на свет божий отродясь не производил и не способен, видимо.[/quote:d34d8ca5ad]

Ну, я опираюсь на своё общение с ratman-ом. :)
Однажды он заявил, что "ускорение и тепловой поток при входе в атмосферу примерно одно и то же", на что я, правда, в весьма язвительной форме сказал, что это "мягко говоря совсем не так". :)
ratman отреагировал очень эмоционально, разумеется, я был не шибко деликатен, но больно грубый ляп. :)

Прога эта... :) Ну да, как я понимаю у него массовые показатели существующих РН с ней сходятся. А остальные параметры траектории для них?
Кстати, где её взять можно, интересно посмотреть этот момент. :)

Старый, разумеется, производил очень много флуда и говорил целую кучу ерунды. :) Но кто из нас безгрешен в этом плане? :)
По опыту своего общения со Старым, я знаю, что он фанат Космонавтики и запас его знаний по этой теме весьма велик. Таких людей ВООБЩЕ МАЛО, прошу осознать это.
Для большинства, СОВЕРШЕННО АБСОЛЮТНОГО БОЛЬШИНСТВА ЛЮДЕЙ, не ошибусь если это 99,9999% населения планеты ракеты это "летающие крокодилы такие" и они не отличат удельный импульс от удельной плотности. :)
Итак, по просьбе Ронату: НТР тупик или смена парадигмы?
 
[quote:39fb8efe65="D.Vinitski"]B ответ на спрос... :D[/quote:39fb8efe65]

Так вы имели в виду "СПРОС ВООБЩЕ КАК ТАКОВОЙ".  :D
Итак, по просьбе Ронату: НТР тупик или смена парадигмы?
 
[quote:abcb2e9eb0="D.Vinitski"]Да нет же. Именно был спрос на товары такого рода. И товар появился. Вот и всё.[/quote:abcb2e9eb0]

Всегда был спрос на средства передвижения и на предметы для развлечения. Это верно.

Вопрос в том, что конкретный тип предметов был создан.
Итак, по просьбе Ронату: НТР тупик или смена парадигмы?
 
[quote:0f0b606e31="Татарин"] Сначала - 1 из 1000, потом один из 1000000... Если сложность задач растёт линейно, то скорость решения группой людей с заданым распределением интеллекта - как логарифм. И чтобы докопаться нужно время.
Простой пример: та же спинтроника. Ну что, нельзя было додуматься до спинового вентиля сразу?
Нельзя. Потому что это "двухходовка", это слишком сложно. Поэтому сначала допёрли до транзисторов, потом - до полевых транзисторов, а уж затем до спиновых приборов.[/quote:0f0b606e31]
Я думаю "допёрли" до всего одновременно, только изделия появлялись последовательно, как это всегда и бывает. :)

[quote:0f0b606e31="Татарин"] То есть, Вы утверждаете, что из всей известной нам фундаментальной физики все сливки уже сняты? :)
Пример обычной электродинамики, из которой до сих пор черпают понемногу (примеры: ФАР, радиосвязь на сверхкоротких импульсах) - ни о чём не говорит? А пример КМ?[/quote:0f0b606e31]
Ну, что-то помнится годах так в 1980-х я такую здааааровую ФАР видал в журнале "Зарубежное военное обозрение"... :)
[quote:0f0b606e31="Татарин"] Именно. Оно никогда не дорастёт, ибо на евгенику мы уже забили большущий болт. Более того - и на естественный отбор мы уже как бы забили.[/quote:0f0b606e31]
Э, батинька, да вы расист... ;)  :D А может и похуже? ;)  :D

[quote:0f0b606e31="Татарин"][quote:0f0b606e31="avp
"] Ну с таким же успехом можно заставить вечный двигатель делать.
Речь о другом. Если девайс невозможен, то каким интеллектом не обладай, то  ничего не  сделаешь.
[/quote:0f0b606e31]
А почему Вы решили, что он именно невозможен?[/quote:0f0b606e31]
Кто-то тут что-то говорил о трепотне? ;)

[quote:0f0b606e31="Татарин"] Двойное ограничение: физика и наш интеллект. Ну или воображение - как Вам угодно.
Помните Резерфорда(!), который даже в 1938-м(!) вполне авторитетно заявлял, что использование энергии атома невозможно? Это было уже после опытов Жолио-Кюри, и Резерфорд знал о них. Потребовались годы работы лучших интеллектов, чтобы решить задачку.
Что Вы скажете, например, о возможности деления ядра урана без радиоактивных осколков? :) [/quote:0f0b606e31]
И Резерфорд был СОВЕРШЕННО ПРАВ исходя из того фактического базиса, что у него был!  :D
Потом случайно открыли деление урана и всё.  :D

[quote:0f0b606e31="Татарин"] Неверно. СтОящих идей, пригодных к реализации - очень мало. [/quote:0f0b606e31]
Угу, "стОящая" идея, это идея которая принесёт прибыль, да, их мало - все уже расхватали. :)

[quote:0f0b606e31="Татарин"]Я вижу, Вы начинаете понимать меня.
Пока доктора наук работали программерами за копейки, всё было хорошо. Но как только появилась необходимость увеличить количество программистов, уровень резко упал... порой - ниже непригодного. Почему?
Потому что программистов требуется сейчас МНОГО. Даже больше, пожалуй, чем сантехников. А умных людей мало.
Поэтому мы начиная с некоего момента либо упираемся в невозможность расширения производства (в стране/мире просто НЕТ программеров достаточного уровня), либо в невозможность выдавать качественный код и/или инновации с заданной скоростью.

Вы можете научить вчерашних сантехников кодить. Научить их Программировать (вот так, по-пижонски, с большой буквы) просто нельзя.

И чем дальше, тем очевиднее будет эта проблема. Если завтра появятся квантовые компы, писать алгоритмы и программы для них сможет от силы 0.01% от числа нынешних программеров. Больше Вы просто не наберёте - потому что их НЕТ.[/quote:0f0b606e31]
Татарин, вы работали программистом на ЕС-1033, например? ;)

На современном компьютере программировать ну нефига делать. :)
Итак, по просьбе Ронату: НТР тупик или смена парадигмы?
 
[quote:67e7072e5f="D.Vinitski"]Если бы потребитель не испытывал необходимости в покупке и того и другого, эти предметы бы не появились. Форд ведь расчитывал [i]продавать[/i] массовые автомобили, а не катать детей по субботам за 15 центов.[/quote:67e7072e5f]

Ну, естественно, ржавые грязные железные рельсы продать для индивидуального потребления сложно.
Ну только если где будет очередь утопиццО.  :D

Дело в другом, и автомобиль и компьютер РАНЕЕ НЕ БЫЛИ ПРОДУКТОМ ИНДИВИДУАЛЬНОГО ПОТРЕБЛЕНИЯ - ИХ ТАКОВЫМИ СДЕЛАЛИ.
Итак, по просьбе Ронату: НТР тупик или смена парадигмы?
 
[quote:d4e6c99e0a="Татарин"][quote:d4e6c99e0a="Андрей Суворов"][quote:d4e6c99e0a="Татарин"]Вот Вам простой пример: бесконечную последовательность типа 16, 5, 10, 15, 5, 3, 1, 20, 18, ... - легко продолжить человеку с IQ около 110. [/quote:d4e6c99e0a]
Чёрт, как я поглупел за последние 10 лет - мне понадобилось почти пять минут, чтобы сообразить, что это такое...[/quote:d4e6c99e0a]
Пять минут - это нормально. Методика того теста подразумевает 30 минут на весь тест, и считается, что 30% времени решается самая сложная задача. Поздравляю: твой IQ с очень большой вероятностью выше 110. :)[/quote:d4e6c99e0a]

Дочка решила эту задачу за 5 минут когда я ей сказал "это шифр".  :D
Итак, по просьбе Ронату: НТР тупик или смена парадигмы?
 
[quote:338d254b46="D.Vinitski"]Ля-ля, ну - давай? попытайся.[/quote:338d254b46]

Автомобили стали массовым предметом потребления благодаря Форду, который СПЕЦИАЛЬНО создал технологию, позволяющую среднему американцу купить автомобиль.
Почитайте Форда.

ПК создавался точно по такому же принципу - был сделан компьютер, который мог бы купить индивидуум. До этого спроса на ПК не было, потому что просто не было ПК.
Итак, по просьбе Ронату: НТР тупик или смена парадигмы?
 
[quote:428a597b54="Татарин"][quote:428a597b54="Ворон"][quote:428a597b54="Татарин"] Кто знает, сколько идей сидит в теории, ну, скажем, электрослабых взаимодействий, а мы... мы попросту не видим их, и вместо того чтобы летать к Марсу на нейтринном двигателе, сидим и разговариваем о замедлившемся прогрессе. Потому что нет человека, способного охватить сознанием теорию и сделать из неё кое-какие выводы.[/quote:428a597b54]
Ну почему нет? ;) Я могу сделать выводы. ;)
НЕЙТРИННЫЙ ДВИГАТЕЛЬ - ЭТО ПРИКОЛЬНО!  :lol:
[/quote:428a597b54]
И что толку с таких "выводов"? Где тирьямпампация?[/quote:428a597b54]

Да толк-то простой, "нейтринный двигатель" это просто [b]ПРИКОЛ[/b]. :D

[quote:428a597b54="Татарин"][quote:428a597b54="Ворон"]
Вай, Татарин, людей вагон. :)
С моей дочерью учится очень талантливый парень, но у него небогатая семья, он хочет поступать в МГУ, но может не поступить и т. д.
[/quote:428a597b54]
Людей - ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ мало. Уже сейчас их не хватает КАТАСТРОФИЧЕСКИ, причём везде, во всём мире. Только в нашей конторе не хватает как минимум трёх руководителей проектов. На адекватную зарплату, порядка многих тысяч. И их неоткуда взять, тысячи найти можно, а людей НЕТ. И это реально сдерживает развитие конторы.[/quote:428a597b54]

Я думаю вы лукавите. :)
Знаю я это "на адекватную зарплату, порядка многих тысяч". ;)  :D

Извините, это что значит "порядка многих тысяч" - 2000 евро или 4000 тысячи евро, а? Уверен у вас просто хотят как тот поп - "а где найти такого, работника [b]не очень дорогого[/b][/size:428a597b54]?
Ну и соответственно. - "И это реально сдерживает развитие конторы." Там же сказано - "[b]не гонялся бы ты, поп за дешевизною![/b][/size:428a597b54]"

[quote]Татарин пишет:
Ну и что? Не поступит в МГУ, поступит ещё куда-нибудь, не поступит - его научат по месту, карьера ему обеспечена. Если у него действительно голова варит, он себя в жизни найдёт, и найдёт при желании кучу работодателей, которые его оценят. А вот где куча работодателей найдёт желаемое число толковых людей?..
За ними идёт самая настоящая охота. Но толку-то? Ресурс ограничен. Можно нанять тысячи разнорабочих на счёт раз после свистка, но вот где взять умных людей?[quote:428a597b54]

Ага, "если у него действительно голова варит, он себя в жизни найдёт".  :D
Не, я пацталом.  :D

Татарин, можно наркотой торговать, например, вы знаете, это тоже "в жизни себя найти". Ну в том или ином смысле.
Парень интересуется химией, готовится на химфак, и, кроме того, он отличный музыкант. Но... Он совершенно не адаптирован в современном "коммерческом" мире. Вот ему надо учиться.
А моя дочь, например, прекрасно адаптирована, так может выйти, что она поступит, а он не поступит. :)

Вас, простите, [b]действительно[/b][/size:428a597b54] интересует развитие науки? ;)

[quote:428a597b54="Татарин"] А ваши рассуждения про недостаток людей с высоким IQ - обычная инет-трепотня, нам бы людям имеющим тот IQ дать возможность реализовать себя.
Генетика ему, понимаете, мешает.  :D[/quote:428a597b54]
Бродяга... :) Не Вам бы говорить о трепотне... :)[/quote:428a597b54]

Татарин, я отлично знаю, что за такими вот "стонами" обычно - "рубля никому лишнего не дам от себя лично". А стоны про "генетика мешает" и "были люди в НАШЕ время" - попытка самому себе и другим казаться значительнее.

Ваше высказывание "за генетику" бросает косвенно тень на всё Человечество, может Вам - генетика мешет. Вам Лично, за других не говорите.
Итак, по просьбе Ронату: НТР тупик или смена парадигмы?
 
[quote:629505c568="D.Vinitski"]Бродяга, и то и другое - порождение СПРОСА. :D[/quote:629505c568]

Нет. Ни то ни другое не было порождением спроса, если хотите, могу подробнее.
Итак, по просьбе Ронату: НТР тупик или смена парадигмы?
 
[quote:180394ebc9="Татарин"][quote:180394ebc9="Ворон"]
[quote:180394ebc9="Татарин"] Меня вполне бы устроила система, которая "просто" решала бы задачи, сформулированые мной на естественном языке. Проблема в том, что таких нет.[/quote:180394ebc9]
Это Мультимедийное Приложение.  :D
Вот видите, и вам нужно МУЛЬТИМЕДИЙНОЕ ПРИЛОЖЕНИЕ.  :lol:
[/quote:180394ebc9]
Может быть, хватит жонглировать словами, смысла которых Вы не понимаете?
http://slovari.yandex.ru/search.xml?text=%D0%BC%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%B4%­D0%B8%D0%B9%D0%BD%D1%8B%D0%B9 [/quote:180394ebc9]

Может я вас не так понял, "система, которая "просто" решала бы задачи, сформулированые мной на естественном языке" - я понял так, вы говорите нечто вроде "[b]Ээээ... Ёлы! Сколько будит дваждыдва?[/b]"
А компьтер отвечал бы вам - "[b]Чувак, это будет в натуре ЧЕТЫРЕ![/b]". :)

Это -
"[b]Компьютерная система и технология, обеспечивающие возможность создания, хранения и воспроизведения разнородной информации, включая текст, звук и графику (в том числе движущееся изображение и анимацию). Важной характеристикой мультимедийных систем является высокое качество воспроизведения всех составляющих ее компонент данных, а также возможность их взаимосвязанного или взаимодополняющего использования.[/b]"
http://slovari.yandex.ru/dict/informatica/article/info/info-494.htm?text=%D0%BC%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%B4%­D0%B8%D0%B9%D0%BD%D1%8B%D0%B9

Потому как 2+2 комп спокойно разбирает. :)


[quote:180394ebc9="Татарин"][quote:180394ebc9="Ворон"]
Я про то, что человека-мотиватора, формулирующего проблему заменить практически невозможно. :)
А вот средство её решения создать возможно - может быть более эффективное и простое, чем сам человек. :)
[/quote:180394ebc9]
За 70 лет существования кибернетики как науки - никто не смог. Может быть оно и возможно как возможен гиперклюкирующий звездолёт... только вот утверждать сейчас это глупо: оснований нет.[/quote:180394ebc9]

Созданию искусственного интеллекта ничего не мешает, в отличии, например, от того же термоядерного синтеза или "нейтринного двигателя". :)
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 161 След.
Журнал Новости Форум Фото Статьи Книги