Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 34 След.
Constellation и лунная программа НАСА
 
[quote:a1266d68c1="Старый"][quote:a1266d68c1="ol62rus"]Ну в нашей стране это был "Сами знаете кто", в США не знаю(Президент/политическая элита/жидомассоны мне как то все равно), но тоже на не господин Гровс.[/quote:a1266d68c1] Вот и я говорю: заказчики явно не в руководстве проектом, не говоря уж о тех кто его реализует.[/quote:a1266d68c1]

Заказчики не в руководстве, подписываюсь.
Вообще, мне кажется, наши точки зрения практически совпадают, мы спорим о понятиях. Этот спор может длиться вечно.

Чтобы Такой проект завершился успешно нужен выдающийся технический руководитель, поставленный на свое место людьми которые знаю чего хотят и курируемый со стороны государства человеком умеющим добиваться результата.

Но во главе конечно Воля тех кто стоит у руля государства.
Constellation и лунная программа НАСА
 
[quote:8466f21fa9="Старый"][quote:8466f21fa9="ol62rus"]Нет наоборот: исполнители в гос аппарате подбирают технических руководителей проектов. :)[/quote:8466f21fa9] Если в гос аппарате исполнители, то кто ж тогда принимает решение о реализации проектов?[/quote:8466f21fa9]

Ну в нашей стране это был "Сами знаете кто", в США не знаю(Президент/политическая элита/жидомассоны мне как то все равно), но тоже на не господин Гровс.

[quote:8466f21fa9="Старый"] Как правило с руководителями важных проектов руководители государств и правительств знакомы лично и регулярно обсуждают состояние дел.[/quote:8466f21fa9]

Конечно обсуждают и знакомы, а какже иначе.
Constellation и лунная программа НАСА
 
[quote:4d14142b0c="Старый"][quote:4d14142b0c="ol62rus"] Скажем так: ясная политическая воля и четкая цель ставят к управлению проектами таких людей как Королев, Браун, Курчатов. [/quote:4d14142b0c]
Нет, наоборот. Чёткая цель и политическая воля к её достижению ставят к управлению проектами таких людей как Дорнбергер, Гровс, Берия, Серов и т.д. А они уж подбирают таких исполнителей как Королёв, фон Браун, Курчатов, Опенгеймер.
[/quote:4d14142b0c]

Нет наоборот: исполнители в гос аппарате подбирают технических руководителей проектов. :)
Constellation и лунная программа НАСА
 
[quote:0a599301f9="Старый"]А ещё генерал Гровс Манхэттенским проектом. Едрёну бомбу делал, ни больше ни меньше. У нас этим же руководил Берия, тоже тот ещё инженер...

Ну и пока у нас развитием космонавтики и прочих передовых отраслей техники руководили функционеры от КГБ всё более-менее стремительно развивалось. А как стали руководить сами Генеральные - так всё и застопорилось...

Важен принципиальный момент: руководить проектами должны представители государства (заказчика). Если руководить начнут сами исполнители - жди беды.[/quote:0a599301f9]

   Всегда в таких проектах есть, скажем так, куратор от государства, другое дело чего это государство на самом деле хочет? В случае Арес государство хотело пиара.
   Скажем так: ясная политическая воля и четкая цель ставят к управлению проектами таких людей как Королев, Браун, Курчатов. Политические игры таких как Гриффин.

   И бомбу сделал не Гровс, а Оппенгеймер. на месте Гровса мог быть любой генерал. Заслуга государства в том, что оно собрало лучших.
Constellation и лунная программа НАСА
 
[quote:0111fc94a1="Старый"][quote:0111fc94a1="ol62rus"]Плохо когда рулят функционеры такими проектами, Фон Браун сдается мне, был инженером...[/quote:0111fc94a1] А рулил проектом генерал Дорнбергер...[/quote:0111fc94a1]

Функционер в погонах? (У них и крокодилы летают.)
Constellation и лунная программа НАСА
 
[quote:c58375a622="Not"][quote:c58375a622="ol62rus"][quote:c58375a622="ronatu"][color=yellow]правильная u/\u He правильная ракета - 3aBucuT oT Ha4a/\bHuka a He oT Hac c BaMu...[/color] [/quote:c58375a622]

Плохо когда рулят функционеры такими проектами, Фон Браун сдается мне, был инженером, Королев тоже.[/quote:c58375a622]То же самое касается Гриффина.[/quote:c58375a622]

Наверное все зависит от того, что вкладывать в слово "инженер".
Constellation и лунная программа НАСА
 
[quote:b4d01592b9="ronatu"][color=yellow]правильная u/\u He правильная ракета - 3aBucuT oT Ha4a/\bHuka a He oT Hac c BaMu...[/color] [/quote:b4d01592b9]

Плохо когда рулят функционеры такими проектами, Фон Браун сдается мне, был инженером, Королев тоже.
[ Закрыто] ПТК НП
 
[quote:fdd657156d="Lev"][b]ol62rus писал(а):[/b] [quote:fdd657156d]Меня как раз интересует, как она в штатном режиме сбрасывается.[/quote:fdd657156d] Вроде пока рисуют как-то так...
[url]http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/exploration/orioncrew/ndxpage4.html[/url]

[img]http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/exploration/orioncrew/lores/jsc2006e21830.jpg[/img][/quote:fdd657156d]


ИМХО если Обама  данный проект закроет, это пойдет на пользу американской астронавтике.
[ Закрыто] ПТК НП
 
[quote:c36e484c92="Lev"]СА "вываливается" из обтекателя вниз.
[url]http://portal.ok.ee/video/?s=Ares5[/url]
Здесь куча роликов, в том числе анимация  про работу САС - Ares-1-X V2 Abort mission scenario.
Мне понравилось - динамично снято и музыка эффектная. :)[/quote:c36e484c92]

По ссылке фигня какая то. :(  

Меня как раз интересует, как она в штатном режиме сбрасывается.
[ Закрыто] ПТК НП
 
По всей видимости да, и весит как вся полезная нагрузка Р7. И без швов, как она отстреливается?
[ Закрыто] ПТК НП
 
Какая то САС громоздкая, или кажется так? Что там у Союза в пропорции к массе?
Лететь ли на Марс?
 
[quote:e71e4674c6="L. Gorbovsky"]Сейчас вполне обходятся без непосредственного управления движением ровера а-ля "Луноход". Электроника берет эту функцию на себя.[/quote:e71e4674c6]

Это несравнимые вещи. Я скорее готов говорить, о том что человек в скафандре  не сильно по возможностям отличается от ровера с антропоморфными манипуляторами.  Даже если мы заставим ровер что то делать самостоятельно, решение о дальнейшем движении, после, скажем преодоления пригорка, принимает человек а это задержка в несколько десятков минут. А взять в манипулятор образец и покрутить его перед камерой, это такая же задержка.

Электроника еще долго не сможет заменить человека, телемеханика -- другое дело. Уже сейчас врачи удаленно операции делают! Да был на эту тему целый топик.
Лететь ли на Марс?
 
Не знаю, была уже такая идея или нет. Вот что в голову пришло:

Если высадить на Марс несколько крупных и не очень роверов, в возможностью доставки капсулы с грузом на орбиту.

А потом вывести на орбиту Марса пилотируемую  станцию, к которой люди будут управлять роверами, то объем проделанных исследований может быть очень велик, ведь задержка в управлении ровером будет доли секунды. Стоимость же такой экспедиции будет значительно меньше чем с посадкой людей на поверхность.


З. Ы. Опять же доставленный грунт потом можно высыпать в кучку и наступить на него ногами, так что будут люди ступившее на марсианский грунт.  :)
Лететь ли на Марс?
 
[quote:aee18f49dd="Павел73"][quote:aee18f49dd="Lev"]ИМХО Марс - очень фигоавя планета. [/quote:aee18f49dd]Это потому что нас там нету! :D Как и на Луне. Если рукава засучить и за новую землю как следует взяться, там очень даже нефигово может стать. Со временем.[/quote:aee18f49dd]

Площадь пустынь на Земле, около 30 млн кв км, что составляет больше 20% от всей площади поверхности Марса (144 млн кв км).  Может нам тут есть чем заняться?
Социально-психологические вопросы межзвёздных перелётов
 
[quote:7b14e39774="zyxman"]old62rus, я не думаю что в этой теме стоит углубляться в тему внушаемости.

[quote:7b14e39774="ol62rus"]Сохранение первоначальных устоев социума на корабле поколений, лишь вопрос соответствующего воспитания и неизменности правил поведения, доведенных до ритуалов. То есть клонирование не особей, а ценностей из поколения в поколение. Я думаю это вполне возможно.[/quote:7b14e39774]
Возможно что и так.
Но вы упрямо опускаете что полет состоит минимум из 3-х этапов:
1. старт
2. собственно корабль поколений летящий меж звезд
3. высадка (колонизация и тд)

Так вот если допустить 100% надежность системы ритуалов и внушений, она делает надежным 2-й этап, но не решает 100% надежно вопрос высадки/колонизации итд, потому что для этого ритуалы должны в нужный момент измениться, а как показывает практика жизни, те кто в таком обществе могут принять решение о изменениях, в таких изменениях незаинтересованы.
Я надеюсь мне не нужно приводить исторические примеры.[/quote:7b14e39774]

Согласен, для поколения высадки другая система образования, другие методы, другие ценности. Оставить пакет с инструкциями (вкрыть тогда то). И если тем кто хранил устои общества привита система ценностей а ля самурайской (служение это всё), он вскроют этот пакет, выполнят инструкции, потом будут конечно в шоке от того какое поколение они вырастили, но это уже не так важно.
Социально-психологические вопросы межзвёздных перелётов
 
[quote:f80c1986a6="zyxman"]
Может быть. Тут я не спорю. Я же говорю что на корабле поколений будет очень тяжело сохранить фанатическое настроение, в том числе и потому что оно опасно с точки зрения бунтов.

В теории, да можно сделать клонированных людей с надежно нужными качествами - повышенной внушаемостью итд, но пока практического доказательства этого ужаса нет.
[/quote:f80c1986a6]

Думаю в генетических манипуляциях нет никакого смысла, современный человек и так предельно внушаем. Процент маловнушаемых  особей очень мал, так как они подверглись генетическому отсеву в процессе формирования современной нам цивилизации, существование которой невозможно без законопослушности. Но внушить агрессию нам также легко как и законопослушность. Трудно представить более законопослушный народ чем немцы, и именно они породили одно из самых чудовищных государств XX века.  

То что нам кажется собственным мнением, есть лишь внушенное нам в детстве, отрочестве, да и в более позднем возрасте. Мы же склонны считать внушаемостью, способности некоторых людей быстро менять собственные взгляды. Но в такой внушаемости нет необходимости.

Сохранение первоначальных устоев социума на корабле поколений, лишь вопрос соответствующего воспитания и неизменности правил поведения, доведенных до ритуалов. То есть клонирование не  особей, а ценностей из поколения в поколение.  Я думаю это вполне возможно.
Социально-психологические вопросы межзвёздных перелётов
 
[quote:9816a26230="zyxman"][quote:9816a26230="tagus"][quote:9816a26230="unihorn"]Особенно прошу обратить внимание на [b]пункт 4[/b] и приписку про шахидов (как крайний пример описанного в этом пункте)[/quote:9816a26230]
Шахиды - это да - это сила. В общем, к звездам первыми шахиды с сектантами рванут. Будем дожидаться человейников, чтоб стройными рядами.[/quote:9816a26230]
Ерунда. В нормальной природной популяции людей которые надежно превращаются в шахидов и вообще в фанатиков очень немного.
А чтобы сделать больше фанатиков, нужна постоянная жесточайшая психологическая обработка, и нормальный человек через довольно короткое время после окончания обработки становится нормальным.

Хотя если заранее запрограммировать ситуацию генетическим вмешательством, то может что-то и получится, но такая система будет тем более зависима от надежности техники - ну просто не сработает в нужный момент включение "режима высадки на планету" и никто никуда не высадится.[/quote:9816a26230]

  Гумилева читали, про пассионарность? Шахиды, яркий пример пассионариев. Дело не в добре и зле, в конце концов: "Добро - историография победителей." (Ну, к примеру, если бы Гитлер победил, кем были русские в воспоминаниях потомков?).  
  Дело в наличии пассионарности, то есть силы движущей общество к переменам. Так что вероятность того, что первыми к звездам полетят некие фанатики, достаточно велика. Потом уже в мифах их прапраправнуков, они станут героями-основателями, родоначальниками и т.д.
Новые российские РН для нового российского ПК
 
Солдаты машут киркой и лопатой, а строят инженеры строители. Строить хреновые школы и кривобокие стадионы, и тем более отмывать бабки в Южной Осетии, это не значит уметь строить космодромы.
  А солдаты в 50х были лучше, это я вам точно скажу. Я еще помню времена, когда парень по тем или и иным причинам не пошедший в армию, у девок считался ущербным, вторым сортом. Теперь же все с точностью до наоборот. Хотим мы того или нет, но мы живем в коллапсирующем государстве. Поэтому никого космодрома через пять лет не будет. А если и будет то жалкое подобие. Не забывайте, нам еще олимпиаду проводить, что называет: "Боливар ..."  и  все такое.
Новые российские РН для нового российского ПК
 
А что Спецстрой построил за последние 10 лет?
[ Закрыто] ПТК НП
 
Хех, и все таки он кирпичный. ;)
Страницы: Пред. 1 ... 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 34 След.
Журнал Новости Форум Фото Статьи Книги