Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 1294 След.
И опять про Ангару (вторая часть)
 
[QUOTE]Rudel написал:
Для Ангары планируют возвращать всю связку из пяти УРМов в сборе.[/QUOTE]
бггг  :D
И опять про Ангару (вторая часть)
 
[QUOTE]Старый написал:
Потенциально опасен Протон только в головах экзальтированных эколухов. И те уже лет 20 об этом не вспоминают, с тех пор как поняли что ни шиша на этом не получат.[/QUOTE]
Ты им только скажи - сразу вспомнят. В Казахстане они еще не перевелись. Да и желающие оплатить сразу найдутся.
Изменено: Bell - 21.01.2020 12:33:59
Семейство разгонных блоков ДМ
 
[QUOTE]Salo написал:
Два С5.92 стоят в ДУ ПТК НП с момента начала его разработки. Зачем третий?[/QUOTE]
Потому что для всех операций ресурса и надежности двух может не хватить. У вас УТРОЕНИЕ запаса топлива, не забывай.

[QUOTE]Salo написал:
Если в ДМ РЗТ10,5 т, то с учётом разницы в УИ потребуется СБ на ~12 т.[/QUOTE]
Больше. С ДМом 2 ступени и 10,8 т РЗТ с керосиновым УИ, а у вас одна ступень на вонючке. Баки и сопутствующие конструкции ПАО придется тащить до Земли. Получиться порядка 15 т.

[QUOTE]Salo написал:
Снабдить Фрегатом-СБУ или ПАО от ПТК НП.[/QUOTE]
Ну короче все равно отдельный РБ...
Изменено: Bell - 21.01.2020 03:21:42
Семейство разгонных блоков ДМ
 
[QUOTE]Дмитрий В. написал:
В данном случае вариант ПАО корабля.[/QUOTE]
Нет, погоди! Что делать с лендером?

Тоже уменьшать ступенчатость?

И вы уже там посчитали, насколько увеличиться масса ЛОКа из-за уменьшения ступенчатости и удельного импульса?
Семейство разгонных блоков ДМ
 
[QUOTE]Дмитрий В. написал:
Блок Ср так и планировалось использовать. У него срок существования расчётный был до 11 суток, и не сказать, что весовое совершенство было сильно хуже, чем, скажем, у КВСТК.[/QUOTE]
Ср не завязался по массе. Прямо пишут, что на защите мухлевали с ПхО.

Короче, там уровень проработки был настолько низкий,что ссылаться на него нет оснований.
Семейство разгонных блоков ДМ
 
[QUOTE]Дмитрий В. написал:
[QUOTE][URL=/forum/user/13517/]Bell[/URL] написал:
 [QUOTE] [URL=/forum/user/14860/]Salo[/URL] написал:
Масса орбитального блока уменьшается на массу ДУ ДМ как минимум да ещё и сама ДУ упрощается.[/QUOTE]
Но это отбрасываемая масса ступени, а увеличенный ПАО с хотя бы еще одним С5.92 (который придется ставить ради надежности и ресурса) надо будет тащить обратно до Земли.То есть ступенчатость будет меньше. В результате такой ЛОК будет весить больше, чем ДМ+ЛОК сейчас. Со всеми вытекающими последствиями для носителя.[/QUOTE]

Американцев это не смутило ;-)[/QUOTE]
У них ДМа не было!  :D  ;)
Изменено: Bell - 20.01.2020 20:17:45
"Циклон" переезжает в Канаду
 
[QUOTE]Ну-и-ну написал:
Перашки бывают забавны. Недавно попался:[/QUOTE]
Какая прелесть! Обожаю тонкий юмор "в тему", с легким хулиганством :)
Семейство разгонных блоков ДМ
 
[QUOTE]Salo написал:
Масса орбитального блока уменьшается на массу ДУ ДМ как минимум да ещё и сама ДУ упрощается.[/QUOTE]
Но это отбрасываемая масса ступени, а увеличенный ПАО с хотя бы еще одним С5.92 (который придется ставить ради надежности и ресурса) надо будет тащить обратно до Земли.То есть ступенчатость будет меньше. В результате такой ЛОК будет весить больше, чем ДМ+ЛОК сейчас. Со всеми вытекающими последствиями для носителя.
Изменено: Bell - 19.01.2020 22:15:22
Семейство разгонных блоков ДМ
 
[QUOTE]Дмитрий В. написал:
Интересен отсутствием отдельного ракетного блока - снижение стоимости и повышение надёжности.[/QUOTE]
С одной стороны вроде как да, но с другой - на МДУ ЛОКа ложиться дополнительная нагрузка по коррекции траектории туда и выдаче тормозного импульса. Это УТРОЕНИЕ времени работы. Очевидным образом это повлияет на надежность двигательной системы. А она, между прочим должна вернуть космонавтов к Земле. Не придется ли из-за этого её дублировать?...

Если помнишь, одна из ключевых претензий к лендеру на базе Фрегата-СБ - выполнение одним двигателем двух функций, посадочного и взлетного. Один отказ - и всё, герои остаются на поверхности.


[QUOTE]Дмитрий В. написал:
ятиступенчатый полёт на орбиту Луны - это как-то не слишком красиво.[/QUOTE]
Тю! Это как раз легко решается :) Пакет элементарно делается двухступенчатом :)

[QUOTE]Дмитрий В. написал:
Ещё один вариант - это выведение на отлётную к Луне и на ОИСЛ одним блоком - КВСТК.[/QUOTE]
Это потянет за собой увеличение теплозащиты (то есть сухой массы), значительное увеличение РЗТ с расчетом на испарение компонентов за 3 дня полете под открытым солнцем, соответственно опять дополнительные объемы баков, потребность в увеличении тяги (и расхода) двигателей. И умножаем все это на уменьшение ступенчатости.

А что взамен? Оно того будет стоить? Сомнительно. Совсем не очевидно...
КВСТК
 
Короче, если все это учесть, то оптимальным вариантом будет установка третьего двигателя (в сочетании с крайним озвученным увеличением РЗТ). Даже если это увеличит сухую массу на 500 кг, то все равно будет выигрыш ПН на отлетной.
КВСТК
 
[QUOTE]Дмитрий В. написал:
Т.е., если частоту ротора не снижать[/QUOTE]
то вылезет вся та куча технологических проблем, из-а которых снижали частоту...

[QUOTE]Дмитрий В. написал:
а оснастить двигатель сопловыми насадками, то одновременно вырастут и тяга и УИ[/QUOTE]
УИ там и так уже вырос, в дополнительный сдвижной насадок увеличит массу и диаметр двигателя.
Что-то сильно подозреваю, что в КБХА не дураки сидят и всё это уже просчитывали...
И опять про Ангару (вторая часть)
 
[QUOTE]Старый написал:
[QUOTE][URL=/forum/user/13517/]Bell[/URL] написал:
 [QUOTE] [URL=/forum/user/13420/]Старый[/URL] написал:
4 тонны Тризенит[/QUOTE]
 Эти 4 т выйдут золотые. С инкрустацией алмазами.[/QUOTE]
Зато выйдут.    И с чего бы им быть золотыми?    Это ж меньше трёх Зенитов...    [/QUOTE]
Ну пусть даже 2 Зенита, все равно дороже 1 Протона.
Семейство разгонных блоков ДМ
 
[QUOTE]Дмитрий В. написал:
Более интересным вариантом был бы отказ от тормозного блока вообще (и я, и Сало писали об этом выше).[/QUOTE]
Чем интересен? Запас топлива в ПАО надо увеличивать в 3 (ТРИ) раза. То, что уже напроектировали придется опять переделывать. Ступенчатость уменьшается, значит новый КК будет весить больше, чем нынешняя версия КК + ДМ. Т.е. РН опять надо будет увеличивать.

Блин, вообще не вижу никаких преимуществ.
Семейство разгонных блоков ДМ
 
[QUOTE]Дмитрий В. написал:
На самом деле тормозной импульс можно отработать короткими включениями, тогда грав. потери будут меньше.[/QUOTE]
???

В идеале импульс должен быть один и мгновенный.
Можно его сделать каким угодно, но результат будет только хуже.
Семейство разгонных блоков ДМ
 
[QUOTE]Дмитрий В. написал:
[QUOTE][URL=/forum/user/13517/]Bell[/URL] написал:
 [QUOTE] [URL=/forum/user/14860/]Salo[/URL] написал:
Блок ДМ для Енисея уже в диаметре 4,1 м?[/QUOTE]
При этом РЗТ всего 10,2 т, когда у крайнего 14С49 почти 19 т
Чечевичный бак кислорода?[/QUOTE]
.
Не интереснее ли было бы вместо "усечённого ДМ" использовать что-то вроде Фрегата...[/QUOTE]
Еще один момент вспомнил.
Время непрерывной работы С5.92 совершенно недостаточно для выдачи одного необходимого тормозного импульса. Т.е. гравпотери будут вполне ощутимые.

Так что по совокупности всех перечисленных факторов - выбор ДМа очевиден...
КВСТК
 
[QUOTE]Дмитрий В. написал:
Если посмотреть сайт КБХА, то сочетание 10 тс и 470 с не кажется недостижимым, достаточно на РД0146 сопловой насадок поставить - это решаемый вопрос.[/QUOTE]
По отдельности - достижимо, а вместе - вряд ли. В свое время описывали необходимые изменения КВД-1 для 15КРБ - или то, или это, так там еще и время работы уменьшалось.
146Д уже с большим неохлаждаемым насадком.
И опять про Ангару (вторая часть)
 
[QUOTE]Старый написал:
Полторы тонны Монозенит[/QUOTE]
А кому оно надо, так мало?

[QUOTE]Старый написал:
4 тонны Тризенит[/QUOTE]
Эти 4 т выйдут золотые. С инкрустацией алмазами.
Новейшая космическая кинофантастика на экранах
 
Цитата
АниКей написал:
Я помню, что фантастический фильм «Европа»  (Europa Report) так и не вышел в своё время в нормальный российский  прокат
Кстати, кто смотрел? Стоит качать?
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
КВСТК
 
[QUOTE]Дмитрий В. написал:
Запросто![/QUOTE]
Ну так-то и я могу нарисовать :)
Особенно, чтоб у двух РД-0146 была тяга 20 тс :)

ЗЫ. И знаю одного товарища, который такое может даже в Ворде нарисовать  :D
Изменено: Bell - 19.01.2020 14:02:47
КВСТК
 
[QUOTE]Sаlyutman написал:
Не, я по факту где, а не на картинке. Учитывая, что работы ещё толком не возобновились даже по КВТК.[/QUOTE]
Кем не возобновлялись?
Может там уже РККЭ с Прогрессом сами мутят?
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 1294 След.
Журнал Новости Форум Фото Статьи Книги