Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 След.
Барабашка на МКС
 
[quote:f16eafd0ef="Старый"]А как всё хорошо начиналось...
[quote:f16eafd0ef="Kotov"]
По п.5 Название данных "двух отдельных сегмента с болшьшим числом интерфейсов разного вида" - в студию!!! (Просим - просим!!!)
Или они имеют засекреченные названия? Тогда - тсссс...
[/quote:f16eafd0ef]
Котов вообще забыл, что МКС состоит из двух сегментов, но тем не менее опять взялся всех поучать... Да ещё и поумничать решил...
А тут такое фиаско.[/quote:f16eafd0ef]

Старый, если тот факт, что модули составляющие станцию отсортированы на два сегмента (по принципу русский/нерусский) что-то принципиально меняет в сделанных мной ранее заявлениях которые стал оспаривать Andy_K64, то не могли бы Вы это уконкретить?

Или Вы  по свему обыкновению столбите место под солнцем?
Барабашка на МКС
 
[quote:ec91d1f3bb="Shin"][quote:ec91d1f3bb="Kotov"]И за ЧТО я должен перед Вами извиниться, дорогой друг?[/quote:ec91d1f3bb]

Посмотрите [b]все[/b] номера НК, где описываются выведенные модули, а также оцените грузопоток на орбиту и [b]обратно[/b], оцените связь и т.д. и т.п. [/quote:ec91d1f3bb]


Смотрел.

Посмотрите и Вы.
Барабашка на МКС
 
[quote:2078ae25a7="Andy_K64"]Извините, но все это безграмотно и к теме разговора отношения не имеет. Судя по аналогии, которую Вы привели, Вы имеете очень смутное представление о составе систем МКС, балансе ресурсов МКС, и о реальном балансе вкладов. И еще. Если Вы инженер, то и аргументация должна быть техническая. А здесь только эмоции, помноженные на политику. Так что дезинформацией (надеюсь, невольной) занимаетесь Вы. К сожалению, переубедить вас мне не удастся, так как Вы все уже решили (для себя). Посему считаю продолжение разговора бессмысленным.[/quote:2078ae25a7]


Дорогой друг, если Вы внимательно перечитаете предыдущие сообщения по обсуждаемому вопросу, то увидите, что я пытался общаться с Вами на разных языках.


Вы проявляли чудеса изворотливости. дабы не давать ответ на конкретно поставленный вопрос.

А то, что Вы уходите от поэлементного рассмотрения конфигурации МКС, говорит о Вашем заведомо проигрышном положении. (Ну сложно блеснуть несуществующими гранями Изделия.)


Если Вы готовы без лирических отступлений (беру на себя такие же обязательства) "пройтись" (рассмотреть функциональную нагрузку) по списку функционирующих на орбите модулей МКС, то я к Вашим услугам.[/size:2078ae25a7]
А ежели Вы заводите разговор о некомпетентности, то позволю напомнить Вам, что Вы общаетесь с представителем советской космической школы.

И не гоже представителю НАСА, имеющему за плечами единственный сомнительный опыт эксплуатации ОС (покрытый толстой плесенью десятилетий), заводить этот разговор.[/size:2078ae25a7]
KOHEU, 6au'koHypa....
 
[quote:187128bdf8="Andy_K64"][quote:187128bdf8="Kotov"][quote:187128bdf8="Andy_K64"]Я за весь советский космос не могу говорить, естественно. Но есть история пилотируемой космонавтики, есть взгляд на нее, недвусмысленно изложенный генералом Каманиным в своих дневниках. Есть история, рассказанная Б.Е. Чертоком в своих 4-х томах. Можно вспомнить историю 3-его ДОСа и то, что за ней последовало. Посмотрите на то, кого назначали командирами экипажей КК "Союз" и орбитальных станций до эпохи МКС. Пересказывать здесь все это не вижу смысла. Добавлю лишь, что если послушать заявления высокопоставленных военных, то получится, что ВСЕМИ КА управляют они, из Краснознаменска, в основном. Что есть неправда.[/quote:187128bdf8]

Думаю, если Вы представите перечень советских КЛА не решающих задач МО СССР выведенных на орбиту за всю историю советской космонавтики (по 1991 год вкючительно),  то нам станет легче общаться на эту тему.[/quote:187128bdf8]Я думаю, что таких не было. Но что из этого следует? Да ровным счетом ничего. Мы с Вами говорим про разные вещи.[/quote:187128bdf8]


Из этого следует логический вывод: с военным монополизмом бороться было [color=yellow]не за что[/color].


Аналогия: Можно серьёзно рассматривать аспекты борьбы чукчей за свой права, в сфере трудоустройства в НАСА?
Барабашка на МКС
 
[quote:279f4c61ab="Andy_K64"]Ну Вы даете!
Вы что, не знаете, что МКС состоит из двух сегментов? Из Интегрированного российского сегмента и United States Orbiting Segment? А уж они в свою очередь состоят из перечисленных Вами модулей? [/quote:279f4c61ab]


Замечательно!

Определившись с терминологией, возвращаемся к главному.

К сути рассматриваемого явления.

Красивое наименование: "два сегмента", очень не точно отражают суть явления.

Если обратиться к аналогиям, то напрашивается следующая - Я с Вами организую картель по изготовлению спортивного автомобиля. Создаём его из двух сегментов.

В Ваш сегмент входят следующие модули:

- кузов
- ходовая
-двигатель
- резина


В мой сегмент входят модули:

- модуль связи водитель-штурман
- "пацанские" ксеноновые лампы
- аккумуляторная батарея
- огнетушитель
- аптечка
- знак аварийной остановки
- домкрат.


Я Вам оплачиваю только резину. (Остальное Ваш вклад в совместный проект.)


И при любых чьих-нибудь попытках указать мне на неравнозначность в долях вклада в совместный проект, я отгибаю пальцы, и утверждаю что это всё не так.


Я ясно выразился?


И за ЧТО я должен перед Вами извиниться, дорогой друг?
Барабашка на МКС
 
[quote:bc141015b3="Andy_K64"]Рассказывать здесь про сегменты МКС сложно, форум не место для лекций. Да и я не популяризатор космонавтики. Для этого есть специализированные издания типа "НК". :)[/quote:bc141015b3]


Не увиливайте от ответа!


Не надо читать лекций.


Прошу только дать обозначение упомянутых Вами сегментов МКС.[/size:bc141015b3]



[color=yellow] Это займёт одну строку....[/color]
KOHEU, 6au'koHypa....
 
[quote:9d74f02814="Andy_K64"]Я за весь советский космос не могу говорить, естественно. Но есть история пилотируемой космонавтики, есть взгляд на нее, недвусмысленно изложенный генералом Каманиным в своих дневниках. Есть история, рассказанная Б.Е. Чертоком в своих 4-х томах. Можно вспомнить историю 3-его ДОСа и то, что за ней последовало. Посмотрите на то, кого назначали командирами экипажей КК "Союз" и орбитальных станций до эпохи МКС. Пересказывать здесь все это не вижу смысла. Добавлю лишь, что если послушать заявления высокопоставленных военных, то получится, что ВСЕМИ КА управляют они, из Краснознаменска, в основном. Что есть неправда.[/quote:9d74f02814]

Думаю, если Вы представите перечень советских КЛА не решающих задач МО СССР выведенных на орбиту за всю историю советской космонавтики (по 1991 год вкючительно),  то нам станет легче общаться на эту тему.
Барабашка на МКС
 
[quote:7b9b624f76="Andy_K64"]Молодой человек, где я говорил, что СМ был изготовлен за два-три года?
Корпус изделия 17КС №128 действительно делали вместе с корпусом изделия № 127. Сначала как дублер, на случай потери ББ 17КС №127 в случае аварии РН или отказа систем в первые сутки полета, делающего невозможным подъем орбиты (срок существования после отделения от РН - несколько суток). После запуска 17КС №127 действительно возникла нештатная ситуация, ставившая под угрозу дальнейший полет. Ее преодалели и ББ комплекса "Мир" отлетал 15 лет (вместо запланированных 5 лет). Корпус изд. №128 стали готовить в качестве базового блока станции "Мир-2". Уже потом его переделали под СМ (не зря и индекс изменился, появилась буква "М": 17КСМ №128). Это если коротко.

По поводу "дезинформации" предлагаю Вам извиниться.

По п. 3 это не факты, а ваша интерпретация плюс опять же политика.
Про интерфейсы, Вас что именно интересует: механические, электрические, информационные?
Про то, что вы можете представить я не знаю, ибо не могу похвастаться таким образованием, как у Вас.[/quote:7b9b624f76]

Да-а.

Перечитайте своё предыдущее послание.

Там Вы недвусмысленно отрицаете проектирование модуля "Звезда" под Мир. ("бла-бла-бла")


Из этого разве не следует, что "Звезда" создавалась прямо под МКС?


Отсюда я и обозначил 3-4 [/size:7b9b624f76]года. (Кстати, Вы и тут исказили информацию, озвучив: "где я говорил, что СМ был изготовлен за два-три [/size:7b9b624f76]года".)


За что извиняться, дорогой друг?


А интересуют меня для начала сами "...два отдельных сегмента [/size:7b9b624f76]с болшьшим числом интерфейсов разного вида.." - их названия (обозначения). Интерфейсы обсудим позже (Будем двигаться поступательно).
Барабашка на МКС
 
[quote:a4629444e2="Andy_K64"]Итак, давайте по порядку.

1) [quote:a4629444e2]) Я не помню ни одного позитивного действия, осуществлённого с посыла замечательной связки: Черномырдин-Гор.
(А в 1995 именно эта славная кампашка, вместе с другими полезными делами и скрепило своими подписями и это эпохальное решение.)
[/quote:a4629444e2]Чисто Ваши личные политические взгляды, к технике не имеющие ни малейшего отношения.

2) [quote:a4629444e2]Да, у МИРа были свои сложности в эксплуатации (их не было только у тех. кто никогда не имел ОС "весящих" сотню тонн...), именно поэтому в рамках "тюнинга" и готовился на МИР - модуль "Звезда". [/quote:a4629444e2]Про "тюнинг" и далее - сами сочинили, или подсказал кто? Не было таких планов. Я имею в виду именно планы, подкрепленные Техническими решениями, Проектными положениями и т.д. Без этого все это бла-бла-бла.

3) [quote:a4629444e2]Но, в эти чёрные годы у нас в стране все действия правящей верхушки были направлены на полнейший развал страны.
Поэтому в целях недопущения необходимых действий на поддержание русского МИРа, были осуществлены ВСЕ необходимые действия для его умертвления: забрали "Звезду", забрали гос.финансирование[/quote:a4629444e2]См. п.1

4) [quote:a4629444e2]Общие затраты на создание ВСЕХ российских компонентов станции амерами оцениваются максимум в жалкие - 3,5 млрд. долларов[/quote:a4629444e2]Это наша оценка, но к технике отношения не имеет.

5) [quote:a4629444e2]2) Вся гениальная идея заключается в навешивании на русские модули - разношёрстного интернационального добра: от лабараторных модулей - до багажных.

Вру. Ещё и СБ - амеры тоже решили "подкинуть" на МКС.[/quote:a4629444e2]Вы конструктивную схему МКС видели? Если видели, то должны видеть, чтоВы здесь не правы. Есть два отдельных сегмента с болшьшим числом интерфейсов разного вида. Если можете, предложите альтернативу, будет любопытно. Наши проектанты тоже не в восторге от этой схемы, но другой нет. А в общем, пока только Ваши фантазии, по делу - ничего. Идем дальше.

6) [quote:a4629444e2]Или их лабораторный модуль Destiny увешанный антеннами и компрессионной камерой, и увенчанный "чемоданами" - MPLM, это и есть ТО, без чего приличной ОС не жить???

Самое смешное, что этот ублюдочный Destiny уже создавал проблемы в нормальном режиме функционирования ОС.
[/quote:a4629444e2]Проблемы есть на обоих сегментах. И их гораздо больше, чем вы можете себе представить.

Итог: ни одного ТЕХНИЧЕСКОГО аргумента для своего заявления нет.[/quote:a4629444e2]

По п.1  Правильно - к технике не имеют.
Я и говорю: решение о создании МКС, было не имеющее отношения к технике - чисто политическое.


По п.2 Правда?

Ликбез:
в 1976 г., когда на орбите находились еще «Салют-5» и «Скайлэб», а до начала самых первых работ по станции Freedom оставалось еще пять лет, вышло Постановление ЦК КПСС и Совета Министров СССР по орбитальным станциям ДОС-7К №7 и №8. И лишь четверть века спустя главный элемент станции ДОС-7К №8 – модуль 17КСМ №12801 вышел на орбиту под именем «Звезда». [/size:a4629444e2]

(Открытых источников - пруд пруди: http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/212/02.shtml)

Или Вы, дорогой друг, мне будете вешать лапшу на уши, что "Звезду" по-быренькому "слабали" с нуля в "опускаемой" России за 3-4 годика?


Дружище, тут возможно только два варианта:

I. Вы соображаете в космической технике ещё меньше чем Старый (Вариант маловероятный).

II. Вы проффесионально занимаетесь распространением дезинформации в сети. ([color=red]Наиболее вероятный вариант[/color].)


По п.3 Против фактов не попрёшь, товарисч...


По п.4 Эта ВАША оценка, которая имеет отношение к творимуму ....дству.


По п.5 Название данных "двух отдельных сегмента с болшьшим числом интерфейсов разного вида" - в студию!!! (Просим - просим!!!)
Или они имеют засекреченные названия? Тогда - тсссс...


По п.6 Вы полагаете, что инженер-механик по Космическим Летательным Аппаратам и Разгонным Блокам, не способен даже представить нештатные ситуации возникающие на функционирующем  Космическом Летательном Аппарате?


Итог[/size:a4629444e2]: кроме откровенной лжи (см. п. 2) и "пальцезагибательства" (см. п. 5-6), не только ТЕХНИЧЕСКОГО, но и любого разумного аргумента нет
KOHEU, 6au'koHypa....
 
[quote:e68474a9af="Andy_K64"][quote:e68474a9af="Kotov"][quote:e68474a9af="Andy_K64"]Генералы с большими звездами не то, чтобы совсем не знают о существовании гражданского космоса, а просто с большим трудом признают его право на существование. Вся история советской космонавтики - это история борьбы с военным монополизмом в этой области. Вот они и несут иногда ахинею.[/quote:e68474a9af]


Вся история советской космонавтики - это история развития ударного стратегического вооружения, с попытками формирования элементов орбитальной ударной группировки (на последнем этапе советской космонавтики).[/quote:e68474a9af]Ну вот, это, примерно, и есть взгляд военных :) :) :)[/quote:e68474a9af]


А не мог бы, дорогой друг, озвучить обоснование своего видения истории советской космонавтики?


Пусть тезисно, но чтоб была видна борьба с "военным монополизмом".
Барабашка на МКС
 
[quote:31b24ea20c="Andy_K64"][quote:31b24ea20c="Kotov"][quote:31b24ea20c="Naik"][quote:31b24ea20c="Бродяга"][color=#FFFFCC]Вот вам пример - Обычный Большой Старый Дом. Деревянный например.[/color][/quote:31b24ea20c]

Ну в данном случае дом то не такой уж и старый......[/quote:31b24ea20c]


Просто сделан хреново.....[/quote:31b24ea20c]Вы эксперт по проектированию, строительствы и эксплуатаций орбитальных станций? Если так, то аргументы в студию! :)[/quote:31b24ea20c]

Ну что Вы, что Вы!

Какой из меня эксперт по проектированию, строительства и эксплуатации орбитальных станций!

Ни боже мой!

Я всего лишь инженер-механик по КЛА и РБ.

Но даже моего образования достаточно, чтобы оценить в общих чертах ряд существенных аспектов в истроии создания МКС.

1) Я не помню ни одного позитивного действия, осуществлённого с посыла замечательной связки: Черномырдин-Гор.
(А в 1995 именно эта славная кампашка, вместе с другими полезными делами и скрепило своими подписями и это эпохальное решение.)

Отступление: На тот момент, на всё человечество имелась одна единственная ОС. И она была НЕ у США. (То что было несколько десятков лет назад у США - НАСА старается забыть как кошмарный сон...)

Да, у МИРа были свои сложности в эксплуатации (их не было только у тех. кто никогда не имел ОС "весящих" сотню тонн...), именно поэтому в рамках "тюнинга" и готовился на МИР - модуль "Звезда".


Но, в эти чёрные годы у нас в стране все действия правящей верхушки были направлены на полнейший развал страны.
Поэтому в целях недопущения необходимых действий на поддержание русского МИРа, были осуществлены ВСЕ необходимые действия для его умертвления: забрали "Звезду", забрали гос.финансирование.

И для блезиру (ну надо было подать красиво), через НАСА продавили на 1995 год 13,1 млрд. долларов для того же НАСА под МКС.

Если кто не знает, но амеры кроме как за ФГБ, ни за что более платить и не собирались. (Общие затраты на создание ВСЕХ российских компонентов станции амерами оцениваются максимум в жалкие - 3,5 млрд. долларов)

2) Вся гениальная идея заключается в навешивании на русские модули - разношёрстного интернационального добра: от лабараторных модулей - до багажных.

Вру. Ещё и СБ - амеры тоже решили "подкинуть" на МКС.


Я ошибаюсь?

Или их лабораторный модуль  Destiny увешанный антеннами и компрессионной камерой, и увенчанный "чемоданами" - MPLM, это и есть ТО, без чего приличной ОС не жить???[/size:31b24ea20c]

Самое смешное, что этот ублюдочный Destiny уже создавал проблемы в нормальном режиме функционирования ОС.


И сбои в управлении "американской частью" МКС уже были неоднакратно.

Боже, ну неужели на фоне бездарного падения Скайлэб, и ПОЛНОЙ невозможности на протяжении года с лишним у амеров осуществлять не только пилотируемые полёты в космос, но и ДАЖЕ доставку грузов на МКС, есть ещё зашоренные романтики, которые не видят, что МКС - "разводилово" космического масштаба?
Космос-41 падает
 
[quote:7318b8c1fb="Liss"]Салют,

Имя прикрытия она получила из-за того, что не раскрылись обе связные параболические антенны :-(.[/quote:7318b8c1fb]


А чем он 40 лет занимался?
KOHEU, 6au'koHypa....
 
[quote:c8b91b6c0e="Andy_K64"]Генералы с большими звездами не то, чтобы совсем не знают о существовании гражданского космоса, а просто с большим трудом признают его право на существование. Вся история советской космонавтики - это история борьбы с военным монополизмом в этой области. Вот они и несут иногда ахинею.[/quote:c8b91b6c0e]


Вся история советской космонавтики - это история развития ударного стратегического вооружения, с попытками формирования элементов орбитальной ударной группировки (на последнем этапе советской космонавтики).
Технологии ракетостроения.
 
[quote:3871de8632="Dieng"][quote:3871de8632="Kotov"]
А технологический метод получения интересуемых Вас элементов, называется - "Холодная вытяжка". На сколько я знаю, на тех же Протонах эллиптические элементы конструкции топливного бака получали вышеуказанным методом из двух частей, соединяемых между собой посредством сварки.[/quote:3871de8632]

Большое спасибо. Не могли бы Вы разъяснить в чем сущность этого процесса. Понятие я такое слышал, а вот в чем оно заключается? :oops:[/quote:3871de8632]

Я не технолог, да и много позабыл.

По моему разумению, "Холодная вытяжка" есть разновидность штамповки (Процесс осуществляется на пресах). Основное отличие - скорость воздействия (не ударное) и используются конструкционные сплавы поддерживающие такие процессы.
KOHEU, 6au'koHypa....
 
[quote:bf54dffedd="ronatu"]Все космические запуски Россия будет осуществлять со своей территории


Россия в дальнейшем планирует осуществлять все космические запуски только со своей территории, сообщил командующий Космическими войсками Владимир Поповкин.
"В перспективе мы планируем проводить запуски только с территории России. Имеются в виду космодромы Плесецк и Свободный", – сообщил Поповкин, докладывая президентам России и Франции о деятельности Космических войск.  //РИА «Новости»[/quote:bf54dffedd]



А при чём тут гражданские запуски?  Ясно, что командующий Космическими войсками озвучивал запуски в интересах МО.
"Мир-2"- быль или небыль?
 
[quote:eb9bc829e5="SPD"]На полярных орбитах начинаются проблемы с радиацией. Магнитное поле Земли над полюсами не прекрывает от космических лучей. Долго летать нельзя.[/quote:eb9bc829e5]


А чё это за "космические лучи"?


Вы реально шугаетесь реликтового излучения?
Технологии ракетостроения.
 
[quote:7584a44bd3="Anonymous"][quote:7584a44bd3="Kotov"]
Какие-такие "днища", дорогой друг?[/quote:7584a44bd3]
 :shock:  Для тех кто не в курсе...
- баки нижних ступеней РН (т.к. Сатурн V, Титан и пр.) как правило выполняются в форме: (эллептические или сферические) переднее, заднее днища+цилиндрическая обечайка.

to Pit/ Я не пытаюсь утверждать что экстраординарное, мне интересно знать конкретный ответ, на мои умозаключения.[/quote:7584a44bd3]


Т.е. речь идёт о элементах конструкции топливного бака. А то "днища РН" - звучит как-то не того...

А технологический метод получения интересуемых Вас элементов, называется - "Холодная вытяжка". На сколько я знаю, на тех же Протонах эллиптические элементы конструкции топливного бака получали вышеуказанным методом из двух частей, соединяемых между собой посредством сварки.
"Мир-2"- быль или небыль?
 
[.[/quote]А вообще, интереснее станция на полярной орбите, мне кажется.[/quote]


Почему?

Только из удобства за наблюдением 100%-ов поверхности?

(А функцию обычного КЛА связи, на ОС "вешать" вроде-бы глупо...)
Барабашка на МКС
 
[quote:a83ae57004="Naik"][quote:a83ae57004="Бродяга"][color=#FFFFCC]Вот вам пример - Обычный Большой Старый Дом. Деревянный например.[/color][/quote:a83ae57004]

Ну в данном случае дом то не такой уж и старый......[/quote:a83ae57004]


Просто сделан хреново.....
"Мир-2"- быль или небыль?
 
[quote:1df5e3f50c="mehanizator"]А зачем? У нас же есть свой сегмент на МКС. Чего такого можно делать на своей станции чего нельзя делать на МКС?[/quote:1df5e3f50c]

На МКС нельзя выполнять задачи в интересах МО РФ. (Например - проведение испытаний спутникового вооружения... )
Страницы: Пред. 1 ... 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 След.
Журнал Новости Форум Фото Статьи Книги