Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 След.
Уроки "Мира" и МКС
 
[quote:f5507f12cf="Старый"][quote:f5507f12cf="Kotov"]Кто?[/quote:f5507f12cf]
Вы. Или аэрокосмического? [color=yellow]Впрочем какая разница[/color]...[/quote:f5507f12cf]

Во-во...
Уроки "Мира" и МКС
 
[quote:9ff70ca19d="Старый"][quote:9ff70ca19d="Kotov"]"- Товарищ укротитель, расскажите команде о ваших хищниках!
- Тигр состоит из:
головы;
шеи;
грудинки;
окорока
и [color=yellow]вымени[/color]." (С) х.ф. `Полосатый рейс`[/quote:9ff70ca19d]
Во! Сразу видно - человек с дипломом авиакосмического инженера![/quote:9ff70ca19d]

Кто?
Уроки "Мира" и МКС
 
[quote:c8bb1081a1="Старый"]А что было делать? Модуль должен прибывать на станцию "своим ходом", следовательно иметь весь комплекс служебных систем. На [color=yellow]шасси[/color] Прогресса такой большой модуль не сделаешь. Разрабатывать заново с нуля - ещё большая задержка по времени.
Делать как Квант-1 с отделяемым служебным блоком - так у блока тот же комплекс систем то есть проще не полычается, зато солнечные батареи улетают и не моут использоваться в составе станции.[/quote:c8bb1081a1]

"- Товарищ укротитель, расскажите команде о ваших хищниках!
- Тигр состоит из:
головы;
шеи;
грудинки;
окорока
и [color=yellow]вымени[/color]." (С) х.ф. `Полосатый рейс`
Чудо-оружие Путина
 
Цитата

Слышал байку-не байку, за что купил, за то и продаю.
Работали еще по Салюту с Союзом и ТКСом. Наземная станция в зоне радиовидимости одна и поэтому работали по КА поочереди, переключая чего-то там, определяющее кому предназначается информация. Выдают инфу на борт, а в ответ тишина. Руководитель дает команду повысить мощность передатчика. На передатчиках, пожав плечами, подняли. Повторяют инфу - тишина. Руководитель - поднять мощность. На передатчиках - пожалуйста. Короче, поскольку наши передатчики были в то время очень хороши, мощность поднимали до тех пор, пока космонавты не заорали по звуковому каналу, что у них начали светиться все неоновые индикаторные лампочки, волосы дыбом и искры с носа сыпятся. После этого вчлючили мозги, разобрались, что долбили не так, как надо, чего-то переключили, и на 5% мощности передали все, что было нужно.


Ох уж эти сказочники...
Проблема NASA c МКС
 
[quote:02fd0a5c18="Anonymous"][color=yellow] Ух, раздухарились! :)
Вот выключат американцы на пару недель свои преобразователи 110/27, а еще хуже - гироскопы (ничего личного - исключительно для профилактики). :)

Еще один интересный момент. Допустим, решили американцы отказаться от МКС, сейчас или чуть позже. Но что на практике означает "отказаться"? Просто в один прекрасный день перестать управлять своим сегментом, разрешив пользоваться ним кому угодно? Кажется бредом. Но в противном случае на американцах лежит почетная обязанность безопасно затопить свое хозяйство в океане. А вот с этим большие проблемы. Для этого надо: а)полет шаттла к МКС; б)достаточно мощный двигательный модуль. Ни первого, ни тем более второго на сегодняшний день нет.
Если допустить, что американцы не смогут сами в приемлемый срок затопить свой сегмент, то им волей-неволей придется обратиться к нам. Даже если мы захотим им помочь, то это можно сделать только ценой затопления вместе с АС модуля "Заря" - а как иначе?
[/color][/quote:02fd0a5c18]


При постановке ваопроса о дублировании функций американского сегмента, к 2006 году без проблем можно создать и вывести на орбиту свой модуль.

И о финансировании: при отказе в одностороннем порядке от ранее взятых на себя обязательств, обычно уплачивается неустойка...
Малленькие космические державы (например - Ирак)
 
[quote:8db558762c="Старый"][quote:8db558762c="Kotov"] В 1979 году станция то ли падает от невозможности успешно корректировать её орбиту(ну не было у её ДУ сильфонных мембран в баках, позволяющими дозаправлять ее топливом в полете. Да и второго стыковочного узла для приёма грузовиков, тоже небыло)[/quote:8db558762c]
Вот это номер! И эти люди говорят, что у них диплом авиакосмического инженера... :(
Котов, вы серъёзно думаете что у Скайлэба были топливные баки, токмо без разделителей? Вы серъёзно думаете что разделители нужны для дозаправки? Вы серъёзно думаете что у Скайлэба был один стыковочный узел?[/quote:8db558762c]

Были баки. (Сферические баллоны смонтированные кольцом. /Просьба не путать с тороидальным баком, которого там небыло./) Другое дело, что корректнее их было бы назвать емкостями для хранения рабочего тела (типа азот). Но они были. (Без них тамошняя TACS, не функционировала.)
Дозаправку (порядка 4,5 кубов) можно было бы произвести посредством грузовика.

Стыковочный узел [color=yellow]основной[/color], был [color=yellow]один[/color]. И это я думаю серьёзно. Ибо задействовать [color=yellow]резервный[/color] под грузовик, никто [color=yellow]не имел права[/color]. (Во время II-ой экспедиции была внештатная ситуация, когда на Земле уже ускоренно готовили РН с ТК № 118 для доставки на станцию третьего экипажа, с тем чтобы в случае необходимости использовать этот ТК в качестве спасательного корабля для аварийной эвакуации космонавтов. В этом случае в ТК № 118 было бы установлено два дополнительных кресла, а экипаж сокращен с трех человек до двух: три свободных кресла предназначались бы для космонавтов, эвакуируемых со станции.)


Старый, я не очень Вас напряг? (Старался как мог излагать доступнее)
Малленькие космические державы (например - Ирак)
 
Для тех, кому не чужда логика.

США создаёт, и якобы успешно (100% выполнения всех заланированных на ней работ) эксплуатирует свою первую орбитальную станцию.
Почему якобы:
I-й Экипаж выполнил полетное задание примерно на [color=yellow]80%[/color] Им было не до того, ибо до умопомрачения в ручную раскрывали панель №1 СБ/панель №2 была в процессе выведения зафигачена отделяющейся второй ступенью к едрене фене и жукам майским/, и прилаживали привезённую с собой так полностью и не раскрывшуюся "времянку" - теплозащитного экрана «зонт»/штатный не плотно "прикрученный" экран оторвало на 63-й секунде выведения, которым и "шлифануло" панель №1/
II-й Экипаж блеснул стахановским трудом, и с проворстом умирающих макак (в два раза дольше намеченного) установил второй теплозащитный экрана «полог», поверх развернутого первым экипажем экрана «зонт» (вместо потеряного при выведении штатного), который раскрылся неполностью. И канечно же "поимели секс" при замене вечно неработающих гироскопов стабилизации made in USA.
И только вкалывая как папы карло (работоспособность космонавтов  превысила запланированную почти на 50% ) и задержавшись на станции на 3,5 лишних суток они выполнили и перевыполнили полётное задание.
III-й Экипаж стахановским трудом не отличился, и выполнение полётного задания не дотянул и до [color=yellow]80%[/color].


Чудо-станция Скайлэб была создана по принципу: "Я её слепила, из того, что было, ну а то что было, взяла и полюбила..."
1) Шлюзовая камера со всем вспомогательным оборудованием оторвана от похороненного армейского MOL;
2) Основной блок станции создан на основе ракеты S-4B, разработанной в свое время в качестве третьей ступени ракет-носителей «Сатурн-IB» и «Сатурн-5». Водородный бак ракеты был перегорожен на два отсека: бытовой и лабораторный.
3) А между ними, впендюрили отсек оборудования РН«Сатурн-5», конструктивно входящий в состав станции.

В 1979 году станция то ли падает от невозможности успешно корректировать её орбиту(ну не было у её ДУ  сильфонных мембран в баках, позволяющими дозаправлять ее топливом в полете. Да и второго стыковочного узла для приёма грузовиков, тоже небыло), то ли запланированно сводится на тупые башни австралийских аборигенов.


Далее самое интересное. США основываясь на своём "успешном" опыте эксплуатации первой ОС (Станция «Скайлэб»- задумывалась как экспериментальная. С ее помощью предполагали получить информацию, важную для создания в будущем эксплуатационных долговременных обитаемых орбитальных станций, а также для перспективных длительных пилотируемых полетов к планетам.) и имея мощный РН Сатурн-5, забивает на все дальнейшие планы по созданию долговременных обитаемых орбитальных станций большого болта, и херит всю эту музыку (вместе с чудо-РН)!

Далее станции НЕ строит, Сатурн-5 шлёт к Н-1, и бросает все силы на концептуально иные многоразовые шаттлы (которые на поверку оказываются тоже, ... не того).

[color=yellow]Странно, и НЕ логично.[/color]
Зачем?
 
[quote:1627bee425="А. Чистяков"]Что то уж больно саркастично вы, ув. Афоня, настроены. :wink: Вот выйдет куда-нибудь на орбиту Нептуна инопланетная "железяка", даже вовсе и не межгалактический линкор 1-го класса, и вы увидите, как забегает и зашевелится буквально всё человечество. Даже "золотой миллиард" вспомнит свою не такую уж давнюю историю, и начнёт дружно бороться с новым "врагом" и честно ходить на работу с 8 утра и до 6 вечера. :lol:

Хотя, со многим вами написанным, увы, приходится согласиться. Даже если уж не быть полным писсемистом и таки надеятся, что опыт СССР и др. соц. стран не будет полностью забыт и станет кем-то востребован. Хотелось бы, конечно, чтобы этим "кем-то" оказались мы сами и наши потомки.[/quote:1627bee425]

Афоня спроецировал жизненные устои "Золотого миллиарда" на ВСЁ человечество.

Это близорукость.
Ибо даже, не принимая в рассчёт Россию, косоглазые (китайцы, корейцы, японцы) существуют в принципиально ином обществе.
И на фоне усравшегося от ожирения "Золотого миллиарда", они гарантированно продолжат поступательное движение вверх, по спирали эволюции вида.

Если кто забыл, то напоминаю: КНР имеет более чем амбициозную программу освоения околоземного пространства.
При этом, нет ни малейших причин, препядствующим им в этом деле.

1) Экономика КНР самая мощная (де факто) в мире;
2) Необходимые технологии успешно приобретаются;
3) Недостающие специалисты готовятся в "профильных" странах. (В Военмехе были целые китайские группы);
4) Промышленная база бурно развивается;
5) Существует ярковыраженная политическая воля руководства страны.

Поэтому проблемы "Золотого миллиарда", это только проблемы "Золотого миллиарда"...
Уроки "Мира" и МКС
 
[quote:f446569344="Andy_K64"]А вообще, будет одинаковым враньем оба высказывания: "Мир - идеален!" и "Мир - полное г-но!"
"Мир" - хорошо сделанная станция для своего времени. А то, что он не оправдал всех надежд, то полной гармонии в мире не бывает. Извините за невольный каламбур. :-)[/quote:f446569344]

К примеру я, и не утверждал, что Мир - идеален.
Идеального железа ТАКОЙ сложности - не существует в принципе.
Я разделяю точку зрения, согласно которой дальнейшая эксплуатация Мира, была гораздо целесообразнее (в экономико-техническом плане), нежели участие в МКС (Без РФ, МКС вообще бы не родилась.)
Уроки "Мира" и МКС
 
[quote:59faaf6472="Старый"][quote:59faaf6472="Kotov"]Белый шум...[/quote:59faaf6472]
Капитуляция? Закономерный финал человека, который объявил Скайлэб "бездарной потерей".[/quote:59faaf6472]

Я тоже подза...устался.

[quote:59faaf6472="Andy_K64 "]
Старый, я могу по пунктам доказать тебе, что ты не прав в своих столь категоричных оценках. Вот только усталым я стал, ленивым.... Ты кое-в чем прав, но твой полемический запал сыграл с тобой злую шутку ".[/quote:59faaf6472]

Присоединяюсь...
Малленькие космические державы (например - Ирак)
 
[quote:4865fdce4e="Старый"][quote:4865fdce4e="Kotov"]
Я верю общеизвестным [color=yellow]фактам[/color]. Амеры собирались посылать к Скайлэб шаттл, дабы поднять её орбиту. => они планировали (значица была и соответсвующая программа) дальнейшее использование Скайлэб. [/quote:4865fdce4e]
Совсем уже клиника. Ни один человек ни сном ни духом ни во сне ни наяву никогда не планировал дальнейшее использование Скайлэба. И это было принципиально невозможно даже если бы кто сдуру такое и захотел. Полёт к Скайлэбу планировался исключительно для исключения (извиняюсь за выражение) её неуправляемого схода с орбиты. Да и то неясно, насколько сами организаторы верили в реальночть этого полёта. Скорее всего это была отмазка чтоб общественность не сильно тревожилась.
[/quote:4865fdce4e]

- Товарищ прапорщик, а крокодилы летают?
- Да ты чё, боец? Ё.. дался?
- А товарищ майор сказал, что летают...
- Ну да. Тильки так низэ-э-энкьо низэнько.
NASA начинает разработку новых двигателей для ракет
 
[quote:8cc87d7e7c="Agent"]Новый центр - новое здание площадью более 6000 кв.м, 26 лабораторий и тд и тп. Основное направление - не химическое реактивное движение.
Не юродствуйте, Старый.
[img]http://www.space.com/images/h_msfc_prop_02.jpg[/img][/quote:8cc87d7e7c]


На фотографии видно свободное место для перспективной постройки ещё одного центра.

Ради полноценного освоения бюджетного бабла, имеет смысл там построить исследовательский центр разработки гравитационных двигателей.

Ведь в отличии от использования антиматерии, в случае преобразования гравитационных полей для создания гравитационного импулься, не происходит расходования дефицитной антиматерии.

А самое главное, не происходит токсичных выбросов мёртвой энтропии, грозящих экологической катастрофой не только Млечному Пути, но и всей вселенной.


Скорее всего, постройку центра по разработке экологически чистых гравитационных двигателей, перенесли на следующий финансовый год, дабы не быть стеснёнными в финансовом плане...
Зачем?
 
[quote:b93fb2088a="FCAL"][quote:b93fb2088a="Вадим"] Ну что, джентльмены, попробуем еще раз ответить на вопрос: [b][color=white]ЗАЧЕМ человечеству освоение космоса и пилотируемые полеты?[/color] [/b] [/quote:b93fb2088a]

Ответ прост: человечеству это не нужно. [/quote:b93fb2088a]

Потому, что это нельзя ни сожрать ни "посовокуплять".
Логика орангутанга...
Уроки "Мира" и МКС
 
[quote:e995040f4d="Старый"]
А что должен был говорить руководитель полёта? "Мы тащили за уши старое корыто, сделанное на принципах и железе разработанных в конце 60-х"? Вы в курсе что Мир это немного переделанные Алмаз и ТКС, разработанные Челомеем в конце 60-х и запущенные в средине 70-х? Только ТКСов приделали четыре вместо одного - вот и всё усовершенствование.

Что касается "современного вычислительного оборудования"... :( Лучше б он молчал. Когда бортовой компьютер окончательно загнулся, выяснилось, что сделать новый на замену невозможно. Потому что уже даже в России не производятся такие комплектующие, и их запасы на складах давно выброшены на свалку. Пришлось снимать со стенда наземный технологический экземляр, доводить его до лётной кондиции и везти на борт.
Или он имел в виду персональные компьютеры-лаптопы? А при чём тут тогда Мир?

Чем он ещё может гордиться кроме веса? Подумать только: наконец то наша станция стала ажно в полтора раза тяжелее Скайлэба - можно просто верещать от восторга! ;)

Отличный метод - объявить собственное творение классикой. А когда он разрабатывал моноблочную станцию под Н-1 он считал классическим другой подход. Если тяжёлые вынужденные меры объявляются "классическим решением" - значит дело совсем плохо. Значит больше похвалиться нечем.

Да, да. Это называется адаптацией. А в советские времена называлось "корректировкой планов". Когда сделать первоначально задуманное не получается, то приходится "адаптировать". Но почему этим нужно гордиться?


Часом не из нагробной речи по Миру? Дык ведь о покойниках или хорошо или ничего. Вот и приходится недостатки превращать в достоинства.[/quote:e995040f4d]


Белый шум...
Малленькие космические державы (например - Ирак)
 
[quote:ff9a669068="VK"]2Kotov:
Вы читайте внимательно, то, что цитируете. Кроме трех экспедиций, на Скайлэб никто и никогда полетов не планировал. Про неконтролируемый сход - это они просто прозевали, как у нас не раз было. Мне что, поднять справки, и как прочие падали? Космос-557 и Салют-7 - это точно. Надо уточнить, как перед этим было - просто визгу никто не поднимал.
Так что Скайлэб при всех критических ситуациях выполнил программу на все 100%, не надо плевать  :D  против ветра.[/quote:ff9a669068]

Программа полётов, вещь хитрая. Как в отчёте представишь, так всё и будет.
Я верю общеизвестным [color=yellow]фактам[/color]. Амеры собирались посылать к Скайлэб шаттл, дабы поднять её орбиту. => они планировали (значица была и соответсвующая программа) дальнейшее использование Скайлэб.

Шаттл не полетел, Скайлэб ё...упала, чуть не передавив австралийских аборигенов (не надо было им плевать  против ветра). => Программа НЕ выполнена. =>100% потерянных станций от общего кол-ва.

Где не правильно?

А СССР, из ВСЕХ станций так же бездарно потерял только Салют-7.
Процент сосчитать сами сможете.
Уроки "Мира" и МКС
 
[quote:13f936fd00="VK"][quote:13f936fd00="Kotov"] Кому верим?
Старому и К, или руководителю полётов Соловьёву?[/quote:13f936fd00]
Так ведь тут еще надо понимать, ПОЧЕМУ Старый говорит так, и ПОЧЕМУ Соловьев говорит эдак. У каждого свои причины говорить то, что он говорит. И кому говорит.[/quote:13f936fd00]

Для начала, тут ещё надо понимать - КТО говорит.

Руководитель полётов[/size:13f936fd00], или [color=cyan]зампотех[/color] в аэродромном обслуживании "стратегов" с 30-ти летним износом...
Санузел в Аполлонах? :-)
 
[quote:3f3d7fafdb="Serg Ivanov"]На Аполоне был само-собой. Причем с выбросом мочи за борт. [/quote:3f3d7fafdb]

=>Амеры загадили чужую планету (небесное тело).
Всё как обычно...
Уроки "Мира" и МКС
 
[quote:67e5270e16="Старый"]Да, блин... Пошёл офтоп. Уроки Мира и МКС плавно перетекли в тактику ВВС... :)
Уроки такие: высокоточное автоматическое оружие рулит. Удержать от его применения можно только возможностью массированного ответного ядерного удара. Хоть и не космонавтика а родственная отрасль - МБР.[/quote:67e5270e16]

Возвращаемся: "...«Мир» в процессе эксплуатации морально не устаревал[/size:67e5270e16], – подчеркнул [color=yellow]руководитель полета В.А.Соловьев[/color]. – Дело в том, что туда довозили современное вычислительное оборудование, делали новые математические версии. В течение пятнадцати лет полета мы пять или шесть раз видоизменяли интеллект станции. Сама же станция сильно изменилась. Когда мы с Кизимом прилетели туда, это был только Базовый блок, 20 тонн. А сейчас станция – более 130 тонн.
Для генерального конструктора Ю.П.Семенова достоинства станции «Мир» заключаются прежде всего в том, что она заложила классический подход к созданию таких орбитальных комплексов. Это, в первую очередь, модульность. Затем – адаптация к изменениям задач в течение срока эксплуатации. И, наконец, ремонтопригодность. [color=yellow]Эти три основных принципа приняты и на МКС[/color]..." - http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/218/16.shtml

Кому верим?
Старому и К, или руководителю полётов Соловьёву?
Малленькие космические державы (например - Ирак)
 
[quote:d76dc69bf4="VK"][quote:d76dc69bf4="Kotov"][quote:d76dc69bf4="Старый"] [quote:d76dc69bf4="Kotov"] Я не против того, чтобы все кому не лень гордились бездарно потеряным несколько десятков лет назад эксклюзивным металлоломом под названием "Скайлэб",[/quote:d76dc69bf4]
Не, конечно что касается количеством именно БЕЗДАРНО потеряных станций, то тут у нас конечно есть предмет для законной гордости. По этому параметру вряд ли США или ещё кто превзойдут нас в обозримом будущем. По количеству станций ушедших за бугор, накрывшихся на орбите до прилёта экипажа а также потеряных более даровитым образом мы конечно же впереди планеты всей. Что естественно составляет законную гордость патриота.[/quote:d76dc69bf4]

Господин хороший, сколько процентов станций от общего кол-ва потерял СССР?

[color=yellow]А сколько процентов станций от общего кол-ва потерял США? Правильно, - 100%.[/color](Больше на планете всей, никто станций и не создавал...)[/quote:d76dc69bf4]
Платон мне друг, но истина мне дороже ((С) Аристотель). Старый в данном случае прав на 100%. Считаем:

США:
1. Скайлэб - программа 100%, итог успеха = 100%.
[/quote:d76dc69bf4]

Значит было  всвоё время проведено плановое сведение с орбиты станции Скайлэб?
[color=yellow]
Как это было:[/color]

"...Вспомнили американский «Скайлэб» и наш «Салют-7». Сколько волнений принесли их [color=yellow]«нецивилизованные»[/color] [/size:d76dc69bf4] сходы с орбиты..." - http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/218/16.shtml

"...Программа «Скайлэб» не получила своего дальнейшего развития[/size:d76dc69bf4]. После возвращения на Землю третьей экспедиции работы на станции полностью прекратились. Однако она напомнила миру о себе еще раз. В результате аэродинамического торможения высота ее орбиты стала снижаться. В 1978 году станция была сориентирована так, чтобы ее продольная ось совпала с направлением скорости. Таким путем специалисты рассчитывали уменьшить ее аэродинамическое сопротивление и продлить срок ее жизни[/size:d76dc69bf4]. Они надеялись, что в 1980 году с помощью многоразового космического корабля «Спэйс Шаттл», работы по которому велись полным ходом, к ней будет доставлен разгонный блок, позволяющий либо перевести ее на более высокую орбиту, либо осуществить ее контролируемый спуск на Землю. Однако от этого плана вскоре пришлось отказаться.[/size:d76dc69bf4] Вероятность успеха была мала, работы по «Шаттлу» затягивались. Станция продолжала терять высоту. Стало ясно, что она вот-вот войдет в атмосферу. Части станции могли упасть на какой-нибудь город или густонаселенный район. Американские специалисты проводили все новые и новые расчеты. Наконец, они объявили, что обломки станции упадут в Индийский океан. Так оно и случилось, хотя часть из них упала на территории Австралии, но, к счастью, в малонаселенные ее районы. Жертв или каких-либо иных тяжелых последствий не было..." - http://www.epizodsspace.narod.ru/bibl/salah/scail.html



Ну просто 100%-ый успех! (Главное убедить всех, что та задница, которой всё накрылось, это совсем даже не задница.)

Ну ладно Старый (наука тут бессильна), но ЭТО оказалось заразно...
Малленькие космические державы (например - Ирак)
 
[quote:213e94dd5f="Старый"][quote:213e94dd5f="Kotov"] (пилотируемая космонавтика, это когда "пилоты" всё-таки многоразовые), но к реальному присутствию пилотов США на орбите Земли, они [color=yellow]сегодня[/color] не имеют ни малейшего отношения. [/quote:213e94dd5f]
1) Чтото мне подсказывает, что по общему количеству человеко-вылетов, по количеству вылетов на одного пилота и по количеству потерь на одного человека и на один человеко-вылет американские астронавты значительно более "многоразовые", нежели чем наши. Что конечно же служит предметом законной гордости патриота.
2) А некоторые патриоты с дипломами, вместо того чтобы побеждать супостата на космических орбитах сосредоточились на победе в закидывании его шапками на форумах.[/quote:213e94dd5f]

1) Это что же [color=yellow]так[/color] подсказало?
2)Дела-а-а. Старый призывает мочить амеров в ближнем космосе...
Страницы: Пред. 1 ... 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 След.
Журнал Новости Форум Фото Статьи Книги