Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 1686 1687 1688 1689 1690 1691 1692 1693 1694 1695 1696 ... 1744 След.
НАСА готовится к полету на Европу
 
[quote:75859b2f5e="Athlon"][quote:75859b2f5e="Georgij"] Вообще у НАСА странная логика - запускают никчёмный JUNO вместо оч интересного Europe orbiter. Бараны[/quote:75859b2f5e]

Ну, эт для вас никчемный. А для науки весьма и весьма интересный.[/quote:75859b2f5e]

Мне кажется, это очень уж специализированный аппарат для решения весьма узких научных задач.

[quote:75859b2f5e="Athlon"]К тому же это поекты разного класса, совершенно. JUNO относительно небольшой и дешевый аппарат, на нем даже удалось обойтись солнечными батареями. А вот Europa Orbiter по массе и по стоимости что-то вроде Galileo или Cassini.[/quote:75859b2f5e]

Всё же от Europe orbiter или JIMO была бы побольше. Особенно от JIMO. А если заложить серию, то одна миссия была бы не такой уж дорогой.


[quote:75859b2f5e="Athlon"] А выкладывать миллиарды баксов за одну АМС НАСА теперь долго не будет - скажите спасибо лунной программе Буша. Радоваться надо, что хоть что-то пока в планах есть. Если так дело пойдет, скоро будет, как в 80-е, одна АМС раз в 5 лет.[/quote:75859b2f5e]

Увы :(  :(  :(
Хотя, в таких условиях наше собственное убожество не так сильно смотрится. В принципе, это дало бы шанс нашей межпланетной космонавтике. Если бы она у нас была.
[ Закрыто] Сценарий превентивной войны США против России
 
Старый вот пытается объяснить их действия логически, с позиции национального интереса. Я же думаю, что их действия нельзя объяснить ОДНОЙ ЛИШЬ логикой. Всё ж таки, те люди, которые сейчас находятся у руля в Штатах и Евросоюзе, большую часть жизни прожили в годы холодной войны. [color=yellow]И по-другому думать просто не умеют![/color] Есть в этом стрехе Запада перед Россией что-то иррациональное. :roll:
Освоение Венеры и Меркурия
 
[quote:70a47d7c11="ooo"]тук, тук, тук...

На полюсах Меркурия вполне приемлемые условия для жизни, и гравитация там выше чем на Луне и аналогична марсианской, то-есть вполне нормальная для жизни, кроме того, там скорей всего не должно быть неких неприятных сюрпризов, и прочего, чего полно на Марсе, из-за чего туда не стоит лететь для колонизации.
Вода может быть в связанном состоянии глубоко под поверхностью, а атмосфера там просто не удержится, а ежели бы удержалась, то очень высокая везде была бы температура...
Вот ежели покрыть поверхность белым порошком, то вследствие отражения, температура на Меркурии могла бы резко упасть... [color=yellow]Но защита от солнечного света нужна обязательно, иначе могут быть даже ожоги[/color][/quote:70a47d7c11]

:?:  :?:  :?:  :shock: Неуж-то.
А Вы не подскажете, каковы затраты характеристической скорости, чтобы мотаться на Меркурий и обратно, в сравнении с тем же Марсом?
НАСА готовится к полету на Европу
 
[quote:0d9a1ab756="Georgij"]Я что-то не понял, а орбитального аппарата в планах НАСА уже нет? Или хотя бы что то вроде "Галилео". Вообще у НАСА странная логика - запускают никчёмный JUNO вместо оч интересного Europe orbiter. Бараны[/quote:0d9a1ab756]

Какие-то гроши на него выделяют - скорее анестезия, чтоб перед смертью не мучился.
Тут есть отдельная тема - в своё время её очень обстоятельно жевали. Вначале всё было здорово. Пока не посчитали, сколько это будет стоить. Когда посчитали - прослезились - дорого, ибо начинать надо фактически с нуля. А потом и О Кифа - инициатора этого проекта турнули  с должности. В свете этоих событий, конечно, очень интересно, как они собираются нырять в океаны Европы. Имхо без предварительной разведки с орбитального аппарата никак нельзя.
Чем габалинская РЛС отличается от тех, что планирует Буш?
 
[quote:cb43c666f3="А.Коваленко"][quote:cb43c666f3="byran"][quote:cb43c666f3="А.Коваленко"]
[quote:cb43c666f3="byran"]
[b]Не стоит забывать, что чешский радар кругового обзора, а РЛС в Габале однонаправленная.
[/b][/quote:cb43c666f3]
Так радар нужен для защиты со всех азимутов? Т.е. не для защиты от Ирана?
[/quote:cb43c666f3]

Почему круговой? Так потому что траектории могут быть довольно разного вида.

[img]http://www.rambler.ru/news/images/news/2007/06/20/1182328581_18585.jpg[/img][/quote:cb43c666f3]Ну, вот Вы сами и ответили. Эта ПРО не против Ирана, а против нас. Я вообще считаю, что затея с Габалинской РЛС не самая лучшая. Очевидно, что США не откажутся от объектов в Чехии и Польше. И если они согласятся на наше предложение, то они просто больше ресурсов в Чехии смогут использовать против нас. А объекты ПРО в Центральной Европе для них имеют не столько военное, сколько политическое значение, в общем-то. Цель - окончательно привязать эти страны к себе, сделать их своими сателлитами. В целом, разумный шаг. С точки зрения США. Насколько дальновидный - покажет время.[/quote:cb43c666f3]

Я вот смотрю на эти картинки и думаю: то ли я чего-то не понимаю, то ли американцы лукавят. Такое ощущение, что зоны поражения ракет нарисованы от балды. Ведь зона поражения ракеты-перехватчика представляет собой круг, в центре которого - точка дислокации перехватчика /ведь ракете всё равно, по какому азимуту лететь, не так ли?/. А тут что мы видим - зоны поражения что "польских", что "аляскинских" перехватчиков здорово смещены на юг и юго-запад. А они что, на восток, северо-восток, запад летать не умеют? :) Странные какие-то ракеты :roll:
Экзопланеты как стимул развития космической отрасли
 
[quote:aaf20b3cb2="L_Pt"]Наверное, климатическую модель просчитали профессионалы (хотя состав атмосферы и ее мощность сейчас не может предсказать никто), но комментировали новость в прессе самые обычные журноламеры.
Вода очень даже может существовать в жидкой форме при температуре около 100 и более (точнее, до 373 С). Гидротермальная жизнь прекрасно развивается при 120 С.[/quote:aaf20b3cb2]

Знаю. Я где-то читал про микроорганизмы, живущие при температуре свыше 200 градусов /кажется, 240/. Но, может, это и утка. Неважно. В любом случае - это жизнь на пределе. И насколько далеко уйдёт такая жизнь в своём развитии?  :roll: В водной среде невозможен огонь - значит, всё остальное тоже. Так что едва ли эта жизнь достигнет уровня нашего неолита. Признаться, не уверен, что в таких условиях вообще могут существовать многоклеточные организмы. :?
Экзопланеты как стимул развития космической отрасли
 
[quote:a588298647="ratte07"][quote:a588298647="pkl"]Да и не только в Кёльне: у нас в Калининграде Кафедральный собор тоже строили 700 лет! В этом же ряду - Великая Китайская Стена, Великий Китайский Канал, ирригационные системы в Древнем Египте и Месопотамии. Эээх, могли же люди! :roll: Одними лопатами, безо всякой ядерной энергии! Я думаю, при освоении космоса нужно настраиваться именно на такие сроки.[/quote:a588298647]

Так уж и 700? Вот например, пирамиды оказались бетонными...
А Беломорканал тоже лопатами копали...[/quote:a588298647]

400 точно.
Теперь о стимуле:
Ученые выяснили, что жизни на "Второй Земле" быть не может[/size:a588298647]

Специалисты создали компьютерную модель планеты Gliese 581c, которую называют "Второй Землей". Модель показала, что и[color=yellow]з-за сильнейшего парникового эффекта температура на этой планете равна примерно 100 °C, а значит нет жидкой воды[/color].


Учёным удалось установить, что на обнаруженной в апреле этого года твёрдой экзопланете Gliese 581c, которую журналисты уже успели окрестить "Второй Землей", не может существовать вода в жидком состоянии, а соответственно, скорее всего, не может на ней существовать и жизнь, пишут Известия.

Считалось, что температура на поверхности 581с составляет от 0 до 40 °C. Однако компьютерная модель климата Gliese 581c, созданная Вернером фон Бло из немецкого Института климатических исследований, показали, что атмосфера её, скорее всего, состоит из двуокиси углерода и метана. В результате сильнейшего парникового эффекта эта планета скорее напоминает Венеру, чем Землю. Если эта модель верна, то температура на ней составляет около 100 °C. В таких условиях вода в жидком состоянии существовать не может.

В этой же звёздной системе присутствует ещё одна твёрдая планета, Gliese 581d. По словам Манфреда Канца из Университета штата Техас в Арлингтоне, это космическое тело находится вне "обитаемой зоны" вокруг звезды, и там должно быть слишком холодно для существования жидкой воды. [color=yellow]Он, однако, заметил, что если на планете присутствует парниковый эффект, как и на Gliese 581с, то, скорее всего, температура на её поверхности может находиться как раз в пределах земной нормы[/color]. Практических доказательств всем этим догадкам пока нет.

Проверить правильность компьютерных моделей можно, лишь наблюдая прохождение планеты перед её звездой. Таким образом исследователи смогут измерить её тепловое излучение, а также коэффициент отражения.
__________________________________________________________


Вот так вот. :( Но не будем отчаиваться :wink: Даже если эта конкретная солнечная система для жизни не подходит - всё равно уже теплее!
Как спрятать спутник?
 
[quote:9eb9c39a91="ratte07"][quote:9eb9c39a91="pkl"]
Нафига? :roll: К пузырю, имхо, надо микроспутник, чтобы пузырь этот периодически свою орбиту корректировал, как заправской КА. А настоящий ИСЗ в это время должен летать где-то в другом месте, маскируясь под обломок.

А как Вам такая тактика: спутник, выведенный на орбиту, через какое-то время перестаёт её корректировать. Связь - только при пролёте над территорие страны. Или с судами в открытом океане. Или через спутник связи /по каналу КА-Земля/. Чтобы не засекли.[/quote:9eb9c39a91]
Для относительно высоких (больше 600 км) орбит может пройти. Если КА не завязан на группировку.[/quote:9eb9c39a91]

РТР? СПРН? Оптическая разведка?
[ Закрыто] Сценарий превентивной войны США против России
 
[quote:320551c7d8="Старый"][quote:320551c7d8="kulch"]Так какая из схем правильная? На одной наши базы попадают в зону действия польской станции ПРО, на другой - нет.[/quote:320551c7d8] Обе одинаковые. Если на первой схеме вектор соединяющий базу с зоной поражения повернуть влево то зона какраз накроет всю нашу европейскую часть.[/quote:320551c7d8]

Угу. И не забываем про Глобус в Норвегии.

Полагаю, никто не будет спорить, что базу в Сев. Дакоте построят?
Как спрятать спутник?
 
[quote:f28747215b="volod"][quote:f28747215b="pkl"]И снова эта новость :( /из другого источника/:
Космическим шпионам дали отставку[/size:f28747215b][/quote:f28747215b]
Интересно. Как только появилась тема на форуме, появились и публикации...
К чему бы это? :)[/quote:f28747215b]

Я здесь ни при чём. :wink:
Как спрятать спутник?
 
[quote:361eb94133="интересующийся"][b]pkl писал(а):[/b]
[quote:361eb94133]Ну не может он стоить миллионы![/quote:361eb94133]
Еще как может. Ведь за ним нужно прятаться (а иначе он теряет смысл), а это и системы ориентации и взаимного управления и т.д. и т.п.[/quote:361eb94133]

Нафига? :roll: К пузырю, имхо, надо микроспутник, чтобы пузырь этот периодически свою орбиту корректировал, как заправской КА. А настоящий ИСЗ в это время должен летать где-то в другом месте, маскируясь под обломок.

А как Вам такая тактика: спутник, выведенный на орбиту, через какое-то время перестаёт её корректировать. Связь - только при пролёте над территорие страны. Или с судами в открытом океане. Или через спутник связи /по каналу КА-Земля/. Чтобы не засекли.
TSAT - военная спутниковая связь нового поколения
 
А меня TSAT не впечатлила. Лазерная связь, ФАРы - всё это уже было и летало. Так что такого уж прям прорыва я не вижу. Вообще, у американских военных и космических проектов последнего времени есть одна очень характерная черта - их фантастическая стоимость, зашкаливающая за все мыслимые пределы. Одна только NPOESS чего стоит! И кончат они в конце-концов так же, как СССР! :(
[ Закрыто] Россия выпускает Булаву
 
Ну, слава Богу!

Кстати, только что в программе "Вести" эту новость озвучили
Как спрятать спутник?
 
[quote:60046c5383="интересующийся"]Военные и без этого найдут куда денюжки потратить. Особенно наши (военные). При российских-то проблемах с орбиталкой не до золотых зонтиков над "Кобальтами" и надувных сфер рядом с "Целиной"! :wink:
Ну и америкосы с ожидающейся практически полной заменой группировок связи, разветыванием СБИРСов, думаю дальше экспериментов в ближайшие 5-7 лет не пойдут. Да и эксперименты будут иметь больше цель втянуть в это безнадежное дело Китай и Россию, чем принести реальную помощь своим сателлитам.[/quote:60046c5383]

Ну конечно, золотые зонтики нам не потянуть. Ну а блестящий майларовый пузырь? Ну не может он стоить миллионы!

В любом случае, выпячивать свои военные КА незачем!
Как спрятать спутник?
 
[quote:8d9f54bdea="D.Vinitski"]Думаю, можно с этим справится.[/quote:8d9f54bdea]

Хорошо, допустим, справились. Тогда следующий вопрос: как Вы думаете прятать крупногабаритные узлы /оптику, гиродины и т.д./
Нашествие на Луну !
 
[quote:c447e35bc3="RDA"][quote:c447e35bc3="KBOB"]Японцы создали робота устойчивого к дождю
http://www.physorg.com/news101623648.html

Робот имеет рост 160см и вес 68кг, цена 120 000$ при массом производстве.

осталось создать робота устойчивого к вакууму, перепадам температур и радиации и послать его на Луну![/quote:c447e35bc3]
А чем обычные "тележки" не угодили? Типа луноходов и MERов? Обязательно чтобы шоу было?[/quote:c447e35bc3]

Да уж, чего-чего, а шоу будет :) Вот бы они действительно его на Луну забросили :)
Как спрятать спутник?
 
[quote:c75c827e0f="D.Vinitski"]А можно заменить спутник набором небольших контейнеров, связанных кабелями-тросиками. Выглядеть будет как набор обломков и в тоже время представлять из себя антенну-решётку больших размеров. В пассивном состоянии просто болтается, а в боевом - разворачивается в правильную фигуру.[/quote:c75c827e0f]

А он сам в себе не запутается?
Как спрятать спутник?
 
[quote:f29715aa64="pkl"][quote:f29715aa64="Братушка"]Как сказал бы Старый - конец еще одной химеры.
http://www.izvestia.ru/news/news139471/
"Создание "невидимых" для противника спутников-шпионов была одной из самых секретных и дорогостоящих программ американского ВПК. По официальным данным, речь шла о новом поколении спутников серии "Мисти"...Как заявил эксперт военного института в Лексингтоне (штат Вирджиния) Лорен Томпсон, разработчикам программы не удалось создать технологии, соответствующие ожиданиям."[/quote:f29715aa64]

:(
Если всё так фигово, может, подавить ЭПР спутника по максимуму и не корректировать его орбиту /система ориентации - маховики с магнитной разгрузкой/ и выдать за "фрагмент". В роли "спутника" - надувная блестящая сфера.

Передача данных - по лазеру через ГСО-ретранслятор.[/quote:f29715aa64]

И снова эта новость :( /из другого источника/:

Космическим шпионам дали отставку[/size:f29715aa64]
Национальная разведка США закрыла программу использования секретных спутников-шпионов
  24 июня 2007, 16:18Фото: nasa.govТекст: Геннадий Нечаев

Соединенные Штаты отказываются от дальнейшего финансирования одного из самых дорогих и амбициозных проектов в истории военной космонавтики. Директор национальной разведки США Майкл Макконнелл решил закрыть программу создания разведывательных спутников-невидимок серии Misty стоимостью в несколько миллиардов долларов.

Три года назад газета Washington Post написала о том, что стоимость этого глобального проекта в ходе реализации увеличилась почти вдвое – с 5 до 9,5 млрд долларов. Тогда официальные источники никак не прокомментировали эту информацию, но Министерство юстиции инициировало расследование по факту утечки информации.

Теперь же назначенный в начале текущего года координатор американских спецслужб Макконнелл свернул все разработки.

Трюк со взрывом

«Спутники участвовали в информационном обеспечении вторжения в Ирак, следили за войсками «Талибан» в Афганистане и за ядерными объектами в КНДР»

Первый спутник серии Misty (в переводе с английского: неяркий, расплывчатый) был запущен на орбиту почти 17 лет назад в ходе секретной миссии STS-36, выполненной кораблем Atlantis феврале-марте 1990 года. Аппарат получил открытое обозначение AFP-731 или USA-53.

Эксперты сразу отнесли космический аппарат (КА) к классу спутников с малой оптической и радиолокационной заметностью. Долгие годы в США на публикации по теме малозаметных КА был наложен негласный запрет, и лишь в последние пару лет, благодаря усилиям астрономов-любителей и публикациям независимых экспертов, «расплывчатый» облик шпиона-невидимки стал приобретать конкретные черты. После отделения от корабля спутник в течение 6 суток «висел» на низкой околоземной орбите, где его наблюдали кроме советских станций слежения многочисленные астрономы-любители, объединенные в сеть канадцем Тедом Молчаном.

Астрономы сразу отметили очень высокую яркость объекта. Несколько дней спутник не сопровождался, а 8 марта средства космического контроля СССР обнаружили вместо AFP-731 четыре меньших объекта, которые были идентифицированы как фрагменты аварийного КА.

В выпущенном 16 марта заявлении ТАСС сообщалось, что спутник, по-видимому, был ликвидирован. Однако по данным, опубликованным 10 лет спустя в исследовании Дж. Ричелсона, аварийный взрыв спутника был имитацией, обеспечивающей скрытый вывод Misty на орбиту. Впрочем, объект был обнаружен уже в октябре того же года европейскими астрономами-любителями на орбите высотой 810 км, однако вскоре, после коррекции орбиты, аппарат был потерян. Тем не менее позднее спутник обнаруживался как минимум 7 раз.

Второй и последний

На эту тему
По сокращенной программе
Требуются добровольцы на Марс
Обнаружены секретные спутники США
Китай напал на спутники США
Война зеркал

Ключевые слова: космос, спутники, шпионаж

На момент разработки спутника в 80-х годах прошлого века основную опасность для космических шпионов США представляли советские наземные средства космического контроля – радары метрового диапазона Hen House (западное обозначение) и «Печера» с длиной излучаемой волны 1,5–2 метра. Поэтому для защиты спутников от обнаружения был предусмотрен защитный экран – надувной металлизированный (позолоченный) конус длинной 6–10 метров, направленный в сторону Земли. Причем при обнаружении сигналов РЛС конус-экран автоматически разворачивается в сторону сигнала.

Последние любительские наблюдения Misty-1 относятся к 1997 году, предполагается, что спутник стоимостью в 1 млрд долларов более не эксплуатируется.

Второй аппарат серии (открытое обозначение USA-144 или 1999-028А) выведен ракетой-носителем Titan 22 октября 1999 года. Вероятно, он стал вторым и последним аппаратом серии. Учитывая обычный срок эксплуатации подобных КА продолжительностью 7–9 лет, решение о закрытии программы приурочено к снятию спутника-шпиона с эксплуатации.





За это время спутники участвовали в информационном обеспечении вторжения в Ирак (по данным наблюдателей-любителей, перед второй иракской кампанией Misty-2 был выведен на орбиту с трехсуточным повторением трасс над зоной Персидского залива), следили за войсками «Талибан» в Афганистане и за ядерными объектами в Северной Корее.

Однако события 11 сентября 2001 года привели к смене концепции информационного обеспечения американских войск. Теперь к этой задаче стали широко привлекаться коммерческие КА, оснащенные фотоаппаратурой высокого разрешения.

Прогресс в области микроэлектроники позволяет сегодня создавать низкоорбитальные мини-спутники, которые крайне сложно обнаружить и взять на сопровождение. Новые решения поставили крест на программе Misty.

Кроме того, как заявил в интервью агентству Аssociated Press эксперт военного института в Лексингтоне (Виржиния) Лорен Томпсон, разработчикам программы не удалось создать технологии, соответствующие ожиданиям.
[url]http://www.vz.ru/society/2007/6/24/90005.html[/url]

Уууууууу :cry: конец моей мечты :cry:
Как спрятать спутник?
 
[quote:86e970468c="интересующийся"][b]pkl писал(а):[/b]
[quote:86e970468c]Что б не сбили.[/quote:86e970468c]
Что ж давайте поговорим о сбивании.
Примеры преимущества использования орбитального компонента пока проявились только в войне государства с "информационной" технологией против в лучшем случае (Югославия) с "индустриальной", а в худшем (Ирак, Афганистан) с "промышленной" (или даже "феодальной"). Ну и кому тут сбивать? :shock:
Речь о сбитии может идти в войне (а сбитие - это именно война!!!!) между примерно равными по уровню развития государствами. При этом (см. военную доктрину России) мы, например, четко сказали, что ежели чего - жахнем ядреной дубиной и не обижайтесь. :twisted:  Тут уж о спутниках все забудут, да и объекты типа Шайена, Ванденберга и Каннаверала наверняка будут не в числе последних.
Таким образом спутники нужны в период мирного времени для предотвращения внезапного нападения! Или для сдерживания потенциального агрессора (мол мы и вот так могем!). А для этого нужна не невидимость, а демонстрация возможностей.
Так что период "игр" в невидимость -  неизбежный, но проходящий этап (все-таки попробовать-то было нужно). Но целесообразность столь дорогих причендалов сопоставима с размещением джакузи в мерседесе: зачем, если на нем проще доехать до бани. :lol:[/quote:86e970468c]

Я читал про какого-то арабского шейха, который заказал себе оооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооочень длиннннннннннннннннннннннннннннннннннннннннннный лимузин с джакузи в том числе. А на частных Боингах это такой же обязательный причиндал, как и крылья. :wink:

Зачем стрелять по спутникам? :roll: Спутники СПРН могут уничтожить в рамках подготовки к нанесению превентивного удара /см. соотв. тему в Чёрной дыре/. Приурочив атаку к очередному периоду повышенной солнечной активности либо прохождению Земли через метеоритный дождь. Чтобы у противника раньше времени не возникли подозрения. Разумеется, надо будет уничтожить ещё и локаторы на Земле, ну да ладно, с этим как нибудь разберёмся.

Аналогично, если в рамках той же операции уничтожить КА связи, президенту передать приказ частям СПРН будет весьма затруднительно.

Далее. Разведывательные спутники. Их можно уничтожать и в мирное время, маскируя под столкновение с космическим мусором. Такие аппараты стоят очень дорого и даже США могут позволить их несколько штук. Досрочная кончина хотя бы одного такого КА на несколько лет ограничивает возможности всей группировки, особенно по частоте обзора.
Как спрятать спутник?
 
[quote:56e28ade17="интересующийся"][b]pkl писал(а):[/b]
[quote:56e28ade17]Если всё так фигово, может, подавить ЭПР спутника по максимуму и не корректировать его орбиту /система ориентации - маховики с магнитной разгрузкой/ и выдать за "фрагмент". В роли "спутника" - надувная блестящая сфера. [/quote:56e28ade17]
Это уже возврат к тому что было ранее сказано. А вопрос все тот же: "А на фига все это нужно?" :shock:[/quote:56e28ade17]

Что б не сбили.
Страницы: Пред. 1 ... 1686 1687 1688 1689 1690 1691 1692 1693 1694 1695 1696 ... 1744 След.
Журнал Новости Форум Фото Статьи Книги