Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 1438 След.
Версии гибели Владимира Комарова
 
[QUOTE]Schwalbe написал:
А может с другой стороны зайти? Зачем Чертоку надо было педалировать версию со смолой? Что он мог хотеть срыть из зоны своей ответственности?[/QUOTE]
У него-то всё было прекрасно. И вообще-то не педалировал,а сообщал, что "возможно" было и такое.
Освоение Луны
 
[QUOTE]Практик написал:
Думаю в 22-ом крайним сроком назовут 24-ый, а после 24-ого полёт ПТК в два присеста будет перенесён до 30-го...   [/QUOTE]
Это стабильность процесса...
Версии гибели Владимира Комарова
 
[QUOTE]ЧСВ написал:
И кстати, о какой книге Гудилина речь? Можно ссылку. Я что-то не нахожу в своей библиотеке ничего, кроме его "бурановских" текстов [/QUOTE]
[URL=http://www.buran.ru/htm/gudilin2.htm]http://www.buran.ru/htm/gudilin2.htm[/URL]
Версии гибели Владимира Комарова
 
[QUOTE]Зомби. Просто Зомби написал:
С моей точки зрения "весьма странно" выглядит "тупое подвешивание" на заводе, где априори есть все возможности для более правильной организации любых технических тестов.[/QUOTE]
Черток не делает ошибок. С чего бы это он устроил такую репризу, не зная о ней больше того, что написал? Самопальщики на заводе, негласно тащат парашют, хм.
Версии гибели Владимира Комарова
 
[QUOTE]ЧСВ написал:
Ясно, что Антон приводит в тексте незакавыченную цитату, возможно, из книги Б.Е.Чертока или другого автора для описания событий в целом.[/QUOTE]
Антон публично признавался, что у него сплошная компиляция. На основе которой он может делать свои выводы,т.к. действительно много прочёл и проанализировал[QUOTE]ЧСВ написал:
Антон пишет именно об эксперименте на заводе, но никак не об эксперименте на космодроме.  [/QUOTE]
Ну и что? Ещё неизвестно, что он называет заводом.На Байконуре, собственно,тоже завод,ибо цеха (есть,да?) - это составляющие завода[QUOTE]ЧСВ написал:
В тексте есть только один недочет: эксперимент по вытягиванию парашюта состоялся задолго до появления версии Чертока, которая возникла после "завершения работы правительственной комиссии" (комиссия под руководством В.В.Уткина завершила свою работу осенью 1968 года)[/QUOTE]
Возможно. А возможно и нет. Эксперимент не пошёл в документы, был не модельным и остался негласным. И дату не знаем. А комиссия - она длинная. Она не только это определяла. Почему датчик 45К запотел и СБ не открылась. Почему космонавт вообще не имел инструкций, что ему делать в таких случаях и ни разу не тренировался. Почему запаска не спасла СА. И много ещё почему. Потому что отказов было десятки
Версии гибели Владимира Комарова
 
[QUOTE]ЧСВ написал:
Это мемуары или...?  [/QUOTE]
Ни в коем случае. Это фантастика, ну, максимум, плохая худ.литература, рядящаяся под документалистику.[QUOTE]ЧСВ написал:
Разумеется, это не плагиат и это мемуары, хотя собственно воспоминаний Кузнецова по памяти здесь нет. [/QUOTE]
Я никогда не слышал про мемуары Кузнецова
Версии гибели Владимира Комарова
 
[QUOTE]ЧСВ написал:
Так ведь и В.С.Сыромятников с такой точки зрения вставляет в свой текст мемуаров дополняющую его мемуары версию Чертока без ссылки на автора  Черток сообщает, что имел место эксперимент, а в это время Сыромятников занимался стыковочными агрегатами.  Масса таких не закавыченных цитат в мемуарной литературе![/QUOTE]
Масса -да. Это плагиаторщики. Но как можно вставить приличному человеку в свои мемуары прочитанную и боле того - сомнительную версию, без всякого "возможно"? Это означает - это многим известно, я просто напоминаю.
Совершенно неважно, чем человек занимался. Я разгружал цемент. Сыромятников непрерывно общался с разными космиками, занимаясь СТУ.
Я вообще-то сомневаюсь, что книги Чертока пользовались великой популярностью у ведущих конструкторов.Они знали не меньше его, им было, что написать. Чукча не читатель
Изменено: hlynin - 04.08.2019 20:36:32
Версии гибели Владимира Комарова
 
[QUOTE]ЧСВ написал:
Хорошо, вот мемуары начальника ЦПК Н.Ф.Кузнецова. Описана масса событий, свидетелями которых Кузнецов не был. Он вставляет перечень этих событий в свои мемуары без ссылки на источники. [/QUOTE]
Ну, это страница не мемуарная. Это краткая биография Королёва. Причём с ошибками
Зачем Кузнецов? У Каманина и даже Чертока целые страницы документов. Но они согласуются с воспоминаниями  и лишь дополняют их.
Вот если бы Кузнецов сообщал: а когда Королёв делал ракету с дальностью 50 км, я был там-то и делал то-то - это были бы мемуары
Версии гибели Владимира Комарова
 
[QUOTE]ЧСВ написал:
Откуда Ю.Караш мог узнать о разговоре Эйзенхауэра и Куарелса? Ясно, что из какого-то информационного источника. Но ссылки на источник нет! [/QUOTE]
1. Это известный факт. Даже мне. Это известно, как то, что Дон впадает в Азов (у моей дачи). Это называется компиляция.
2. И главное - это не мемуары.
Версии гибели Владимира Комарова
 
[QUOTE]Штуцер написал:
Все было найдено и не утратило герметичность. Что еще раз подтвердило расчеты на сохранность  РИТа при аварии. [/QUOTE]
Пишут совершенно по-разному. Как то, что нашли, так и то, что не нашли. Довольно авторитетные люди. Мне не шибко верится, что могли не найти (предмет размером с бутылку, закреплён жёстко), но байки редко рождаются на пустом месте.
Версии гибели Владимира Комарова
 
[QUOTE]ЧСВ написал:
Никого я не обвиняю. Это нормальная практика, если участник неких исторических событий, описывая их и вцелом и в частности, в описании в целом приводит мнение либо авторитетных лиц, либо вообще чье-то мнение о тех событиях, свидетелем которых он сам не был. При этом авторитетное лицо, мнение которого приводится в контексте описания событий, может либо упоминаться, либо не упоминаться. Автор мемуаров просто соглашается с трактовкой событий, высказанных ранее этим авторитетным лицом в опубликованных ранее статьях или мемуарах.[/QUOTE]
Не,не так. Человек пишет мемуары. Они переводятся как воспоминания. То есть человек прочитал Чертока (версию даже для Чертока сомнительную, он пишет "возможно", единственный раз опубликованную) - и тут же вписывает в СВОИ воспоминания? Это плагиат самого худшего разлива. Так не делают
Второй вопрос - а с чего это автор соглашается с трактовкой? Не столь знаменитые люди, как Сыромятников, ну, взять хотя бы наших форумчан, не соглашается с трактовкой, а мемуаристы, как прочли Чертока, так и согласились. И что характерно - остальное-то они действительно писали по СВОИМ воспоминаням, а тут решили сплагиатить?
Так не делается в приличном обществе. А даже в неприличном. Вот есть книга Попова о том, что на Луну не летали. Да и "Скайлэба" не было. К каждой главе по странице ссылок на разные места и книги.И обязательно на мой сайт, хотя у меня даже на главной странице написано, что - летали.
Версии гибели Владимира Комарова
 
[QUOTE]ЧСВ написал:
В моем отделении были случаи воровства из ЗИПовского комплекта "космических продуктов" - хлеба в миниупаковке, творога с черносливом в пакетиках и туб с горчицей.[/QUOTE]
А бюст Ленина не пропадал из Красной комнаты? А то могу рассказать куда он делся. Сидим мы как-то на привале в Саянах. Ходки 10-10, рюкзаки по 40 кг. ну и разговор вертится об них же.И один офицер с Байконура рассказывает,как славно они пошутили когда-то. С Байконура тоже ходят в походы,причём места специфические, Казахстанские. Пошли они на Кузнецкий Алатау (никогда там не был).И одному товарищу уложили в рюкзак бронзовый бюстик Ленина. Килограммов на 5. В мешок с крупой. И он обнаружил это только на третий день. Было очень весело. Почти всем.
продолжение истории
А сидели мы так: он - спиной к своему рюкзаку, шестеро внимали его рассказ с фронта, а восьмой устроился у него за спиной (это был не я).И вот этот восьмой подбирает с земли каменюгу и молча показывает её всем (рассказчик, сидящий к нему спиной, не видит). И все шестеро мгновенно понимают, что к чему и шумно просят рассказать ещё чего-нибудь. И громко одобрительно смеются. В то время, как восьмой неспешно и тщательно упаковывает каменюку в рюкзак рассказчика.
Ну, встали и пошли. И он мне говорит: "Что такое - как не отдыхал, тяжело идётся" Мне его жалко было, но не мог же я против всей команды идти. И лишь вечером, на стоянке, он извлёк каменюгу и мрачно сказал: "Ну, сволочи...". Но - оценил. Хороший был человек.
Версии гибели Владимира Комарова
 
[QUOTE]Старый написал:
Неужели он не мог хоть чуточку отапливать всю казарму? Тогда значит стоял под кроватью у дедушки.  [/QUOTE]
Да ладно. Откуда им знать -не повреждён ли он, как там с радиацией? Несколько человек получили смертельную дозу пи попытке разобрать.
Версии гибели Владимира Комарова
 
[QUOTE]Штуцер написал:
Если бы у бойца любой части полигона в казарме нашли хоть какую-то часть КА или РН, его бы затаскали и замучили.[/QUOTE]
Если бы! Но ведь не расстреляли бы! И даже шмон дембелей не помогал. Каждый старался умыкнуть сувенирчик. Собственно, в НАСА та же картина. И не помогает.
Версии гибели Владимира Комарова
 
[QUOTE]Старый написал:
С точностью до наоборот. Можно согреваться и невозможно облучиться. [/QUOTE]
Согреть казарму? Ну, если держать в руках - ...ну,не знаю. Обжечься можно. Но 170 вт - как лампочка средней мощности. Облучиться и отравиться можно. Если разломать. Полоний штука небезопасная[QUOTE]Старый написал:
Глупый Маров этого не знал поэтому поверил в байку, но ты ему объяснил.   [/QUOTE]
И вовсе он не поверил, а сообщил, что РИТЭГ не найден, в связи с чем поведал байку
Версии гибели Владимира Комарова
 
[QUOTE]Штуцер написал:
Разумеется, это полная чепуха. Что, что, а источник найти проще всего.От 25 и дальше - реально. Даже такой простой факт имеет множество толкований. Чего уж говорить про байку чертока.[/QUOTE]
Да это байка близко не стояла к реальности. Невозможно им согреваться, можно только облучиться. Поэтому всерьёз говорить нельзя. Маров приводит это как байку
Но речь же не о том. 15 км - мало,а 25 - уже нормально? Причём Каманин ГОРАЗДО ближе к запуску,чем Маров.
Версии гибели Владимира Комарова
 
[QUOTE]Штуцер написал:
Лично знаю бойцов 25921, которых вывозили на прочесывание и поиск обломков. Им сообщалось, что упало и на чем акцентировать поиски. В частности, на место падения Экрана, которое действительно а пределах 5 км от старта.[/QUOTE]
Экран не секретная и не лунная машина. Да и время другое. Луноход шмякнулся отдельно от ракеты  - это я знал ещё в 80-х,задолго до публикаций
Версии гибели Владимира Комарова
 
[QUOTE]Штуцер написал:
Это почти половина работы первой ступени, никик не 15 км от старта.[/QUOTE]
Каманин:

19 февраля.
... Сегодня в 9:48 должен был состояться пуск ракеты УР-500К с лунной тележкой Е-8. Пуск состоялся точно в назначенное время, но через 40 секунд ракета взорвалась и упала [COLOR=#f16522]в 15 километрах[/COLOR] от старта.


Маров:

Первая попытка запуска Е-8 с луноходом 19 февраля 1969 года окончилась неудачей, когда на 51-й секунде полета при максимальном динамическом давлении развалился новый аэродинамический обтекатель ракеты-носителя «Протон», в расчете прочности которого, как оказалось, была допущена ошибка. Это привело к разрушению секции с полезной нагрузкой в верхней части ракеты-носителя, а вслед за тем взорвалась и сама ракета и обломки рассеялись [COLOR=#f7941d]на 25 км[/COLOR] по трассе полета. Среди осколков не нашли радиоизотопный источник, который должен был снабжать луноход теплом в течение лунной ночи. Ходили упорные слухи, что нашедшие его солдаты согревались им в своих бараках во время очень холодной зимы.

Лень искать в НК. Там  тоже
Версии гибели Владимира Комарова
 
[QUOTE]Штуцер написал:
А про тот Луноход ходила байка, что солдаты прочесывали место падения. Цель поиска - алмазный бур. Не нашли якобы (или кто то спер). Народ не знал, что алмазы в буре и алмазы в императорской короне - не одно и то же.  [/QUOTE]
На байку тянет. Вообще сильно сомневаюсь,что солдатам рассказали по Луноход. Да ещё с буром. Которого у него не было
Версии гибели Владимира Комарова
 
[QUOTE]Штуцер написал:
АВД на 52 секунде.[/QUOTE]
Возможно, и что?
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 1438 След.
Журнал Новости Форум Фото Статьи