Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 1473 След.
Программа колонизации Марса от Элона Маска, Глава SpaceX предлагает создать большую марсианскую колонию
 
[QUOTE]aaa1 написал:
больше, чем на честной ТЭС.[/QUOTE]
А Вы его, промежуточный этап, ликвидируйте. Делайте СБ только на электроэнергии с СБ.
К счастью нормальные люди этим не заморачиваются. Просто увеличивают и увеличивают процент солнечной энергии
Программа колонизации Марса от Элона Маска, Глава SpaceX предлагает создать большую марсианскую колонию
 
[QUOTE]aaa1 написал:
Пусть солнечные батареи признают, что они тоже относятся ко "всем прочим вещам", созданным за счет сжигания угля в Китае, а не претендуют на роль спасителей Земли от загрязнения.[/QUOTE]
Эк Вы от жизни отстали. 3/4 Китая - пустыня. Кто ж мешает там ставить СБ. И ставят

В 2017 году Китай занимает уже первое место рейтинга RECAI (E&Y) по инвестиционной привлекательности ВИЭ. Общая сумма инвестиций в ВИЭ уже превышает капиталовложения в ископаемые источники энергии (уголь, нефть, газ). Общая выработка электроэнергии от ВИЭ к сентябрю 2017 года возросла до 630 ГВт (включая гидроэнергетику 339 ГВт), из них 120 ГВт приходится на солнечную генерацию
Программа колонизации Марса от Элона Маска, Глава SpaceX предлагает создать большую марсианскую колонию
 
[QUOTE]aaa1 написал:
В том числе, при производстве солнечных батарей. Меньше солнечных батарей - меньше загрязнений.[/QUOTE]
Давайте радикальнее - меньше людей - меньше грязи.
Я уже объяснял - чтобы мы не творили при помощи солнечной энергии - плавили или резали - ничего мы не изменим в балансе тепла. Лишь бы не загрязнять природу. А главное загрязнение получается при получении электроэнергии путём сжигания чего либо. Либо торможением воды
Программа колонизации Марса от Элона Маска, Глава SpaceX предлагает создать большую марсианскую колонию
 
[QUOTE]еcort написал:
Иногда у меня возникает ощущение, что сюда приходят "потусить" лишь школьники с "тройкой" по физике.[/QUOTE]
У меня тоже.
Даже отбросив рассуждения о кристаллизации (это им не понять) попробую объяснить проще.
Солнце землю и воздух нагревает, ночью вся эта энергия инфраизлучением уйдёт в космос. И утром природа точно такая же, как и сутки назад. А если учесть сезонность, то точно такая же, как ровно год назад. И если Солнце вздумает греть поярче/послабее (временами), то и сброс в космос увеличится/уменьшится. Есть и гигантские АКБ планеты - океаны.
Мы ставим СБ и перегоняем часть той энергии в электричество, варим суп, замораживаем курицу или плавим кремний. И все эти локальные источники тепла остывают, нагревая всё вокруг точно так же, как нагрело бы Солнце. А ночью наш дом и всё прочее, нагревшееся от нашего супа, точно так же излучит тепло в космос.
И если бы этот баланс не соблюдался, хоть на десятую долю процента, мы давно бы сдохли.
А вот с углём, нефтью, газом - несколько иначе. Это тоже  солнечная энергия, но аккумулированная миллионы лет назад. Сжигая её, мы создаём дополнительный фактор. Причём сама теплота - чепуха, сжигание миллиарда тонн нефти - незначительная частичка того, что приносит солнце + наши подземное тепло. Хуже, что мы портим атмосферу газами и грязью, природе труднее выдерживать баланс. Есть у неё, конечно, дополнительные балансировки, включая радикальное средство - избавление от людей...
Программа колонизации Марса от Элона Маска, Глава SpaceX предлагает создать большую марсианскую колонию
 
[QUOTE]Старый написал:
Затраты тепла на плавление килограмма кремния надо уменьшить. Посоветуй - как?    [/QUOTE]
никак. Иной вопрос - зачем? Чтоб не перегреть атмосферу?[QUOTE]aaa1 написал:
Если солнечная батарея не может дать достаточно энергии для воспроизведения самой себя, то деньгами тут не помочь.[/QUOTE]
1. даёт
2. все прочие вещи, окромя солнечной батареи (или там генераторов) и вообще не дают никакой энергии. Зачем же их делают?
Программа колонизации Марса от Элона Маска, Глава SpaceX предлагает создать большую марсианскую колонию
 
[QUOTE]Odin написал:
а вот жд в загоне, несмотря на куда большую эффективность дальних  и не только.перевозок...[/QUOTE]
Было бы эффективно - не было бы в загоне. Помню, лет 50+ кто-то из первой шестёрки астронавтов (кажется Карпентер) нанимался рекламировать - бродил по рельсам с причитаниями: "Кому нужны эти железные дороги? Они нужны мне, нужны тебе, нам..."
Не помогло.
Программа колонизации Марса от Элона Маска, Глава SpaceX предлагает создать большую марсианскую колонию
 
[QUOTE]aaa1 написал:
Если на плавление килограмма кремния нужно затратить столько-то джоулей, то никакими деньгами это не уменьшить.[/QUOTE]
А что, интересно, нужно уменьшить? Скажите, я посоветую
Программа колонизации Марса от Элона Маска, Глава SpaceX предлагает создать большую марсианскую колонию
 
Чот вас куда-то понесло. С чего это СБ будут нагревать воздух? И вообще - это настолько ничтожная часть от содеянного человеком, что даже стыдно этот мизер рассматривать. Только одного асфальты в тысячи раз больше батарей. Вот он нагревает. Но и это мизер для природы
Программа колонизации Марса от Элона Маска, Глава SpaceX предлагает создать большую марсианскую колонию
 
[QUOTE]Odin написал:
Вы с таким стилем аргументации поосторожней, мало ли кому и что выгодно делать. [/QUOTE]
Я имею ввиду совсем иную выгоду. В таких масштабах речь идёт о целых обществах. Немцы богаты и им выгодно жить долго и средь природы. Поэтому АЭС закрыли, невзирая на то, что не меньше миллиону немцев это не выгодно. А вот мне это не шибко выгодно, ибо 1) поставлю я СБ, но остальные-то не поставят и здоровья у меня если и прибавится, то на 1 миллионную долю. 2.) чтоб купить СБ, надо не купить что-то другое. Например, еду и лекарства. Тут уж совсем-совсем нет выгоды.
Резюме: 1, выгоду надо примерять минимум на страну 2) переход на зелёную энергетику выгоден только богатым странам
Программа колонизации Марса от Элона Маска, Глава SpaceX предлагает создать большую марсианскую колонию
 
[QUOTE]aaa1 написал:
Это, типа, ответ на процитированный вопрос?Спасибо, что не из Визбора.[/QUOTE]
Пожалуйста.
Какой вопрос, такой и ответ. Вопрос достаточно бессмысленный, какой смысл учитывать энергию и в каких единицах?
Вот ручная сборка - Вы это чем оцените? Оцените энергозатраты на производство, например, швейцарских часов. Ну, явно меньше, чем на производство кувалды. А стоят больше. Всё равно, что спрашивать энергозатраты на получение пресной воды. Где-то опресняют, а где-то наводнение.
Дело совсем не в энергетике. А в том дерьме, что остаётся после получения энергии. Атомная энергия в 100 раз дешевле любой другой, если плюнуть на экологию и здоровье. А если не плюнуть, то раза в два. А если быть зелёными, как немцы, то она самая дорогая и ну её на хрен. Они ставят СБ.
Программа колонизации Марса от Элона Маска, Глава SpaceX предлагает создать большую марсианскую колонию
 
[QUOTE]aaa1 написал:
А кто всё-таки может ответить на самый животрепещущий и злободневнейший вопрос: солнечные батареи энергетически самоокупаются или нет?[/QUOTE]
собственно, энергия и есть мерило всему. Давно уже предлагают заменить деньги джоулями. И если их делают, то это выгодно. И природе тоже
Освоение Луны
 
[QUOTE]sychbird написал:
Хрущеву кто-то из председателей колхозов пожаловался, что колхозники тырят с ферм комбикорма для личных подсобных хозяйств и кормят скот хлебом. И вышло постановление правительства, запрещающей крупный рогатый скот на личных подворьях. ( с ньюансами региональными).[/QUOTE]
не так. Хрущёв просто офигел после  поездки в Америку. Фермы его потрясли. Он усвоил, что личное подворье мешает крупному, кому бы оно не принадлежало. Фермер пашет годами по принципу "Кукуруза-кукуруза-Майами". На что либо помимо своей монокультуры не отвлекается. И в СССР появились законы - полисадники снести, плодовые деревья обложить налогом (их просто вырубили). Коров не запретили, но тоже обложили большим налогом.
Вот уж не думаю, что стали пить больше (это трудно), но народ не хотел работать на колхоз и массой попёр в город, ибо наконец получил паспорта. А в городе работы было много, ещё продолжалась сталинская индустриализация. Короче, посчитали, что канадское зерно дешевле, а валюту можно заработать и заводами.
Хрущёв был невежественный человек, но сделал немало. Многие хозяйства кукуруза просто спасла, они разбогатели. Но, конечно внедряли без царя в голове.
А имперность в головах - шибко давно, еще до 2 ноября 1721 года. Но власть (любая) эту державность всячески лелеяла.
Освоение Луны
 
[QUOTE]triage написал:
что дала та Лунная программа? Могущество страны о котором мало кто знал, пилотируемый корабль, двигатель НК-33...А  "в смежных с космической индустрией отраслях совершила наша страна благодаря программе" ???[/QUOTE]
Ширше надо смотреть на такие вещи. Стране, конечно, что-то дало. Рейтинг поднялся, есть что вспомнить. Связь с туалетной бумагой зыбкая, если есть вообще. Но вот цивилизации и всем будущим поколениям и всем странам и государствам непременно дало.
Это примерно как сейчас мы через американские объективы рассматриваем Марс и Плутон и приобретаем положительные эмоции, удостоверяясь в могуществе не столько США (уже привыкли) сколько в хитроумности вида HOMO SAPIENS, к которому и сами принадлежим.
Точно так же через советские объективы мир когда-то разглядывал Луну
Изменено: hlynin - 02.12.2019 20:13:05
Освоение Луны
 
именно так. Я просто напоминаю забывшим и не знавшим.
А Луна...
При всём при том тогда на Луну летали. Вот и подумайте, почему сейчас нет
Программа колонизации Марса от Элона Маска, Глава SpaceX предлагает создать большую марсианскую колонию
 
[QUOTE]Старый написал:
Я так и думал...   [/QUOTE]
если бы они плавили руду, а не тырили по дачам, было бы спокойнее. Но в принципе металлургам это разница не интересна (если у них нет дачи)
Программа колонизации Марса от Элона Маска, Глава SpaceX предлагает создать большую марсианскую колонию
 
[QUOTE]Старый написал:
Это что означает? Что бомжи производят металл?    [/QUOTE]
В принципе - да. И не только бомжи. В начале 80-х наш завод закопал сотни тонн оборудования, включая огромные катушки медного провода в руку толщиной, посудомоечные машины на сотню посуды из нержавейки - чтоб не мозолило начальству глаза. А через 10 лет наняли экскаватор и начали добычу ценного сырья. Только платформа-весы для взвешивания вагонов сотню тонн весила!
Программа колонизации Марса от Элона Маска, Глава SpaceX предлагает создать большую марсианскую колонию
 
[QUOTE]Старый написал:
А за счёт чего повысилась эффективность солнечный батарей за крайние 5 лет?    [/QUOTE]
За счёт того же, за счёт чего растёт производительность наших компов - за счёт чьих-то мозгов.
Первые СБ были созданы 100 лет назад. С эффективностью 0,1%. Сейчас уже за 60.
Программа колонизации Марса от Элона Маска, Глава SpaceX предлагает создать большую марсианскую колонию
 
[QUOTE]Старый написал:
Прямая аналогия. Массовый продукт производимый мелкими производителями дороже и неэффективнее чем производимый крупным производством.  [/QUOTE]
Ага. То-то скупают металлом у бомжей.
Конечно - да. Если это не касается халявы. Ничего СБ НЕ ТРАТИТ, только получает, отрабатывая свою стоимость.
Энергораспределители поддерживают параметры Сети. Если разом район отключится, распределитель сработает. Точно так же он сработает, если район заберёт энергии больше, или, наоборот, вольёт её в Сеть. Распределителю совершенно всё равно, вливает электроэнергию ГЭС, АЭС или тыща частных СБ.
Программа колонизации Марса от Элона Маска, Глава SpaceX предлагает создать большую марсианскую колонию
 
[QUOTE]Alex Immortal написал:
Аналогию про китайцев не совсем понял    [/QUOTE]
Большой скачок. Все китайцы обязаны были в домашних условиях производить чугун, чтоб "Перегнать Америку". Перегнали, естественно. Испортили гору руды, сожгли весь лес, чугун был никуда не годный.
Но с электроэнергией нет ни малейшей аналогии
Освоение Луны
 
[QUOTE]Чебурашка написал:
Что-то я не понял. Так на Луне сгущёнка будет?  [/QUOTE]
Обязательно! Причём даже не обязательно в тюбиках. Она даже в невесомости не улетит. И очень долго хранится. В Арктике уже лет 100 лежит, не портится. Было бы символично отправить ящик на Луну
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 1473 След.
Журнал Новости Форум Фото Статьи Книги