Поиск  Пользователи  Правила  Войти
Страницы: Пред. 1 ... 47 48 49 50 51 ... 60 След.
RSS
Инженерные вопросы создания и существования колонии
 
#961
0  
28.09.2019 21:51:10
Цитата
aaa1 написал:
Вот под этим я и подразумеваю интеллект.
https://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum9/topic9824/message1894111/#message1894111
Не копать!
Свято блюсти научную стерильность РС МКС!
Выше ГСО для нас места нет!
Да, Ванечка, да!
Всякому терпению положОн предел!
 
 
 
#962
0  
28.09.2019 21:54:16
Цитата
aaa1 написал:
Разум это у кошек и собак. Они вполне комфортно обитают в мире, но с новыми технологиями у них не очень.
У кошек и собак - "врожденные" технологии.
А новые разрабатывать у них отсутствие разума как раз не позволяет.
Не копать!
Свято блюсти научную стерильность РС МКС!
Выше ГСО для нас места нет!
Да, Ванечка, да!
Всякому терпению положОн предел!
 
 
 
#963
0  
28.09.2019 21:57:36
Цитата
Serge V Iz написал:
Что характерно, мы умеем делать инструкции, инструкции по производству инструкций, инструкции по разработке инструкций по производству инструкций и т.д. разные мета-мета-... инструкции ) Но эта дурная бесконечность не особо приблизила нас к пониманию сознания и не открыла нам содержание понятия "думать" )
Но сохраняется "надежда", что можно придумать такую "инструкцию по написанию инструкций", "что ваще".
Может быть это иллюзия, может нет.

"Нулевая гипотеза" в этой сфере состоит в том, что это невозможно.
Не копать!
Свято блюсти научную стерильность РС МКС!
Выше ГСО для нас места нет!
Да, Ванечка, да!
Всякому терпению положОн предел!
 
 
 
#964
0  
28.09.2019 22:18:54
Цитата
Зомби. Просто Зомби написал:
Цитата
aaa1 написал:
Разум это у кошек и собак. Они вполне комфортно обитают в мире, но с новыми технологиями у них не очень.
У кошек и собак - "врожденные" технологии.
А новые разрабатывать у них отсутствие разума как раз не позволяет.
Врожденные технологии - это у крокодила. Всё поведение прошито в ПЗУ, плюс немного оперативки для кое-каких настроек.
Тут разумом и не пахнет.

Птички и собачки уже совсем другое. Их ум как самолёт с неустойчивой аэродинамической схемой - никогда не находится в покое. Эмоции гоняют его, как футболисты мячик.
Такие существа способны общаться, более того, мы способны с ними общаться. У них есть разум, и, извиняюсь за выражение, душа.
Изменено: aaa1 - 28.09.2019 22:19:48
 
 
 
#965
0  
28.09.2019 22:22:43
Цитата
Sellin написал:
Цитата
Зомби. Просто Зомби написал:
«Ум», «Разум», «Рассудок»
Блин, куда же делся ПКЛ??? Так хотелось узнать таки что оно такое этот ИИ, ну или хотябы И. Да еще и с такими подробностями, вплоть до химического состава, качественного и количественного.
 
Вы случайно своей философией его откровения не зафлудили? Ато че-то я их не видел.
Тут я. Да, народ залез в такие дебри, что... караул просто.  Что до определений, то меня устраивают те определения, что есть в сети:
Цитата
Интеллект — способность воспринимать информацию и сохранять её в качестве знания для построения адаптивного поведения в среде или контексте
https://habr.com/ru/post/416889/
Цитата
Иску́сственный интелле́кт (ИИ; англ. artificial intelligence, AI) — свойство интеллектуальных систем выполнять творческие функции, которые традиционно считаются прерогативой человека[1]; наука и технология создания интеллектуальных машин, особенно интеллектуальных компьютерных программ[2].
https://ru.wikipedia.org/wiki/Искусственный_интеллект
Частные случаи - распознавание зрительных образов, понимание человеческой речи, включая письменную, автовождение.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)
 
 
 
#966
0  
28.09.2019 22:29:45
Цитата
Кубик написал:
Это что же в этом описанном процессе мешает человечеству , конечно, не повторить буквально участь динозавров, но так же успешно вымереть? Ну. может, вот птицы - потомки динозавров, так и человекам кто-то вознаследует..не обязательно разумный..Хотя в целом человечество и так не очень..
Так ведь уже порядка 20000 лет наблюдается уменьшение размера головного мозга человека, хе-хе. 8)  
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)
 
 
 
#967
0  
28.09.2019 22:30:44
Цитата
Старый написал:
Инженерные вопросы...
Ой не говори. :(
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)
 
 
 
#968
0  
28.09.2019 22:32:48
Цитата
aaa1 написал:
Такие существа способны общаться, более того, мы способны с ними общаться. У них есть разум, и, извиняюсь за выражение, душа.
Ну, "способность к интеллектуальному синтезу" может быть развита в разной степени, очевидно.
У "высших" животных есть и "начатки разума".

У "птичек, кошек и собак" душа есть, да.
Не копать!
Свято блюсти научную стерильность РС МКС!
Выше ГСО для нас места нет!
Да, Ванечка, да!
Всякому терпению положОн предел!
 
 
 
#969
0  
28.09.2019 22:35:23
Цитата
N.A. написал:
Хех. Так большинство современных представителей ЕИ не протянут и недели, будучи высажены летом в лесу типа подмосковного. И чё?
Да ладно! Грибников вон, находят и в подмосковье.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)
 
 
 
#970
0  
28.09.2019 22:36:01
Цитата
pkl написал:
Частные случаи - распознавание зрительных образов, понимание человеческой речи, включая письменную, автовождение.
Ну вот называть эти способности "творческими функциями" я бы поостерегся ;)  
Не копать!
Свято блюсти научную стерильность РС МКС!
Выше ГСО для нас места нет!
Да, Ванечка, да!
Всякому терпению положОн предел!
 
 
 
#971
0  
28.09.2019 22:37:04
Проблема в том, что "распознавание образов и понимание речи" = "классификация изображений/сигналов по идемпотентным характеристикам", а автовождение.. ну мы занимаемся автоматическими  СУ подвижных объектов, и это ))

В общем, здесь все в точности по Зомби. Такой интеллект является лишь всего лишь, в лучшем  лучае, усилителем, масштабирующим фактором для сознания, к которому ближе хабровское определение. В общем-то само понятие информации сомнительно в отсутствие сознания.
 
 
 
#972
0  
28.09.2019 22:39:29
Цитата
pkl написал:
Так ведь уже порядка 20000 лет наблюдается уменьшение размера головного мозга человека, хе-хе. 8)  
Ага, я всё тоже этот факт вспоминал.
Раньше "ума" было больше, а "интеллекта" меньше.
Хорошая иллюстрация того, что не весь "ум" находится в голове. )
 
 
 
#973
0  
28.09.2019 22:39:39
Цитата
Serge V Iz написал:
Ну мы же не можем здесь и сейчас "дать ему все необходимые знания и навыки". Возможно, с обучением - тоже тупиковый путь.
Большую часть исторических  времен homo sapiens совершенствовал свой интеллект в разнообразной игровой деятельности. Пристрастие к этому ему досталась от предков - животных и прошито  подсознании. Игра - мощнейший стимул. :!:

Многие современные алгоритмы ИИ  также основаны на игровых стратегиях. И это не спроста и может оказаться весьма многообещающим долговременным трендом.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). ©  :)
 
 
 
#974
0  
28.09.2019 22:44:03
Есть игры и игры. Игры из теории игр - это математические объекты. Для них разрабатываются алгоритмы и стратегии. А игры в пос... олимпийские - скорее эмоциональные )
 
 
 
#975
0  
28.09.2019 23:24:11
Цитата
Зомби. Просто Зомби написал:
Цитата
pkl написал:
учёные, используя электронные схемы, имитируют <…> нервную систему
Это миф.
Никакой "имитацией" там даже не пахнет.
А нейрочипы тогда что?
Цитата
Цитата
pkl написал:
А как имитировать гормональный фон?
"Элементарно, Ватсон!"
Да неужели? Ну ка пример?!
Цитата
Но на сегодняшний день это просто не нужно.
"Некуда воткнуть".
Зачем вам автотрассы в восемь рядов, если у вас нет вообще автомобилей?
Потому что иначе вообще работать не будет. Нет, сделать самобеглую коляску можно, а супер-пупер ИИ уровня "бог", как мечтается некоторым из здешних участников, - НННШ :!:  :!:  :!:
Цитата
Цитата
pkl написал:
Вот почему интеллект искусственный никогда не превзойдёт интеллект естественный.
Тут двояко.
С одной стороны, "не превзойдет" потому, что ЕИ суть лишь теоретическая абстракция "определенного механизма" или, скорее, аспекта деятельности мозга, который составляет лишь часть всей этой деятельности (которая гораздо сложнее в целом).
С другой - он всегда "превосходил", везде, где появлялся. Компьютер, да даже простой арифмометр считает быстрее, чем обычный человек и не ошибается притом, и за этим, собственно, только и нужен. Равно как и в разных других "аспектах". Самый простой трактор сильнее Шварценеггера. Другое дело, что это "превосходство" всегда касается только какой-то одной очень узкой области сугубо специального применения.
Рука, вооружённая палкой всегда превосходит просто руку в способности дотянуться до чего-либо. Однако никакая палка не сравнится с рукой в гибкости и многофункциональности. Так и здесь.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)
 
 
 
#976
0  
28.09.2019 23:27:13
Цитата
Зомби. Просто Зомби написал:
Цитата
pkl написал:
А что, физические законы или, допустим, химический состав вещества во Вселенной изменяются на иных временных масштабах?
Причем тут физические законы?
"Цивилизация искусственного интеллекта" если и появится, то очень не скоро.
При всём тут физические законы.
Вряд ли вообще когда-либо появится.
Цитата
Зомби. Просто Зомби написал:
Цитата
pkl написал:
Наш ЕИ - это аналоговая система управления, которая просто реагирует на внешние раздражители
  Уважаемый pkl !
Вам действительно на эту тему лучше не рассуждать, уж извините.
А не наоборот? А то флуда столько, что... приходится пролистывать простыни.

Однако. Вот дочитал ветку до сюда. Я смотрю, народ не способен даже мысль сформулировать.
Изменено: pkl - 28.09.2019 23:38:28
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)
 
 
 
#977
0  
28.09.2019 23:33:32
Цитата
Зомби. Просто Зомби написал:
Цитата
pkl написал:
Частные случаи - распознавание зрительных образов, понимание человеческой речи, включая письменную, автовождение.
Ну вот называть эти способности "творческими функциями" я бы поостерегся  
Тогда надо скорректировать определение, признав "творческие функции" частными случаями интеллекта. Иначе придётся отказать в интеллекте людям, не способным творить.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)
 
 
 
#978
0  
28.09.2019 23:34:49
Цитата
aaa1 написал:
Цитата
pkl написал:
Так ведь уже порядка 20000 лет наблюдается уменьшение размера головного мозга человека, хе-хе.  
Ага, я всё тоже этот факт вспоминал.
Раньше "ума" было больше, а "интеллекта" меньше.
Хорошая иллюстрация того, что не весь "ум" находится в голове. )
А сам по себе человек не разумен. Разум - феномен социальный и жуткие случаи детей-маугли тому подтверждение.

По этой же самой причине невозможен планетарный суперинтеллект типа Матрицы или Соляриса - даже возникнув, он очень быстро рехнётся от одиночества. Или распадётся на отдельные "личности", что-то вроде шизофрении. :D  
Изменено: pkl - 28.09.2019 23:36:10
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)
 
 
 
#979
0  
28.09.2019 23:37:26
Цитата
<div class="entry-quote"><tbody></tbody>
Это миф.<br>Никакой "имитацией" там даже не пахнет.
</div>А нейрочипы тогда что?
Ну, это не миф. Просто нет подтверждения, что имитируется существенно важный аспект процессов. )
 
 
 
#980
0  
28.09.2019 23:40:02
Цитата
Serge V Iz написал:
Цитата
<div class="entry-quote"><tbody></tbody>
Это миф.<br>Никакой "имитацией" там даже не пахнет.</div>А нейрочипы тогда что?
Ну, это не миф. Просто нет подтверждения, что имитируется существенно важный аспект процессов. )
Да нам главное на выходе получить то, что мы хотим: распознавание лиц на улице или чтобы автомобиль катался без водителя. Какая разница, какой аспект при этом имитируется, важный или неважный? Если не важный, просто работать не будет и всё.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)
 
 
 
Страницы: Пред. 1 ... 47 48 49 50 51 ... 60 След.
Читают тему (гостей: 2)
Журнал Новости Форум Фото Статьи Книги