Инженерные вопросы создания и существования колонии

Автор нейромантик, 12.07.2009 14:01:25

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Зомби. Просто Зомби

ЦитироватьAlex_II написал:
Ну как я и говорил:
ЦитироватьЦитата Alex_II  написал:Вне юрисдикции нашего УК...
Юрисдикция-то распространяется, но это как закон-то есть, только кто его читал вообще?
Пираты, сээээр...

Ну, если только Второй Помощник очень захочет стать Первым. А то и Самим. Тогда может сказать, что, мол, "потому что... юрисдикция". Если останется, кому слушать.
Не копать!

Alex_II

ЦитироватьЗомби. Просто Зомби написал:
 Если останется, кому слушать.
Если умный - подождет до Земли... А то в пространстве - могут и в шлюз закинуть... Без скафандра или (что хуже) в скафандре...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

pkl

ЦитироватьAlex_II написал:
Цитироватьpkl написал:
А ИИ рано или поздно интегрируется в Сверхразум вроде Соляриса, а потом рехнётся от одиночества.
А просчитать им это не под силу будет? А просчитав - понять что нахрен им интеграция?
Думаю, смогут. А сделав небольшое усилие, поймут, что Разуму небиологический носитель нахрен не упёрся.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьpkl написал:
Однако, Sellin, такие действия подпадают
Вне юрисдикции нашего УК...
Эт ты напрасно. Уголовное право России позволяет преследовать за преступления, совершённые вне территории РФ:
ЦитироватьСтатья 12. Действие уголовного закона в отношении лиц, совершивших преступление вне пределов Российской Федерации


ГАРАНТ:


См. комментарии к статье 12 УК РФ


1. Граждане Российской Федерации и постоянно проживающие в Российской Федерации лица без гражданства, совершившие вне пределов Российской Федерации преступление против интересов, охраняемых настоящим Кодексом, подлежат уголовной ответственности в соответствии с настоящим Кодексом, если в отношении этих лиц по данному преступлению не имеется решения суда иностранного государства.


2. Военнослужащие воинских частей Российской Федерации, дислоцирующихся за пределами Российской Федерации, за преступления, совершенные на территории иностранного государства, несут уголовную ответственность по настоящему Кодексу, если иное не предусмотрено международным договором Российской Федерации.


Информация об изменениях:


Федеральным
законом
от 6 июля 2016 г. N 375-ФЗ в часть 3 статьи 12 внесены изменения, вступающие в
силу
с 20 июля 2016 г.


См. текст части
в предыдущей редакции



3. Иностранные граждане и лица без гражданства, не проживающие постоянно в Российской Федерации, совершившие преступление вне пределов Российской Федерации, подлежат уголовной ответственности по настоящему Кодексу в случаях, если преступление направлено против интересов Российской Федерации либо гражданина Российской Федерации или постоянно проживающего в Российской Федерации лица без гражданства, а также в случаях, предусмотренных международным договором Российской Федерации или иным документом международного характера, содержащим обязательства, признаваемые Российской Федерацией, в сфере отношений, регулируемых настоящим Кодексом, если иностранные граждане и лица без гражданства, не проживающие постоянно в Российской Федерации, не были осуждены в иностранном государстве и привлекаются к уголовной ответственности на территории Российской Федерации.

Так что если тебя за экоцид не посадят западные "зелёные", будешь сидеть по российскому праву. :{} 
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

ЦитироватьSellin написал:
 
Цитироватьpkl написал:
Это только если её кувалдой забить. А сама никак.
Разве кто-то говорил что в дырку от гаки на 6, будут запихивать гайку на 8? Вроде ясно было сказано, что отличительная особенность - число граней а не диаметр вписанной окружности. Сцук, еще и про гайки вас просвещать?
А если диаметры сильно разные - выпадать будет. Короче, не подходит никак.
Цитировать
Цитироватьpkl написал:
Уголь посчитали? Залежи метана?
И где ж они, эти залежи окислившегося за миллионы лет УГЛЯ? Почему он должен окислиться за следующие 4 тысячи лет после смерти растений, но не окислился за миллиары лет пока растения были живы?
Он под чехлом осадочных пород. Но вообще бывает, пласты горят/тлеют.
Цитировать
Цитироватьpkl написал:
Цивилизацию ИИ я вообще никак себе не представляю
Шикарно. "Я даже не представляю о чем говорю, но точно знаю что это будет вот-так-то и поэтому оно не возможно."
Против ИИ, описанного Вами, есть серьёзные возражения в области физики и геохимии. Именно его мы и обсуждаем.  :) Разве нет? ;) 
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

ЦитироватьOdin написал:
 Так он  сторонник биологического происхождения кислорода...
По-моему, он спорит со всеми и обо всём. Кажется, человеку интереснее процесс, а не результат. :) 

В спорах рождается истина срач!!! :oops: 
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Odin

ЦитироватьSellin написал:Чучело одноглазое, ты в одной фразе раз пять попал пальцем в жопу. Можно сказать, что перечислил сразу все аргументы с которыми я именно и спорю.
Вот это - аргумент, так аргумент! 8)  А где вместо хая контраргументы к перечисленному? :cry: 

Alex_II

Цитироватьpkl написал:
В спорах рождается истина срач!!!
Истина иногда тоже. Но отделить одно от другого - сложнее чем россыпное золото от пустой породы...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Alex_II

Цитироватьpkl написал:
Эт ты напрасно. Уголовное право России позволяет преследовать за преступления, совершённые вне территории РФ:
Так ты попробуй поймай - за сотню светолет от Земли...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Alex_II

Цитироватьpkl написал:
Думаю, смогут. А сделав небольшое усилие, поймут, что Разуму небиологический носитель нахрен не упёрся.
какая нахрен разница - каков носитель? Главное что разум есть... Для межзвездных перелетов не-биологический носитель куда как удобнее...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

pkl

ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьpkl написал:
Эт ты напрасно. Уголовное право России позволяет преследовать за преступления, совершённые вне территории РФ:
Так ты попробуй поймай - за сотню светолет от Земли...
Так персонаж то здесь призывает, на этой планете. :D 
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

ЦитироватьAlex_II написал:
 какая нахрен разница - каков носитель? Главное что разум есть... Для межзвездных перелетов не-биологический носитель куда как удобнее...
Разница большая. Есть мнение, что наш разум конкретно завязан вот на эту тушку. На "железе" алгоритм не запустится.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Alex_II

Цитироватьpkl написал:
Разница большая. Есть мнение, что наш разум конкретно завязан вот на эту тушку. На "железе" алгоритм не запустится.
Так ведь оно только "мнение", никак не теория. И даже на гипотезу едва тянет... Пробовать надо...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Alex_II

Цитироватьpkl написал:
Так персонаж то здесь призывает, на этой планете.
А, так ты предлагаешь его заранее закрыть? За один только умысел?
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Настрел

Цитироватьpkl написал:

 Odin  написал:
Так он  сторонник биологического происхождения кислорода...

По-моему, он спорит со всеми и обо всём. Кажется, человеку интереснее процесс, а не результат.  

Два клоуна на манеж выскочили на середине представления воздушных акробатов, и теперь по ситуации пытаются подстроиться. Но поскольку они клоуны, то не в состоянии понять что происходит, и поэтому выглядят не смешно, а нелепо.
 
Ребята(и девчата?), давайте я вам вкратце перескажу о чем тут идет речь, могет сообразите уже сдриснуть незаметно с манежа:
1. Некто Зомби, предположил, что если целевая планета колониального звездолета окажется заселена, то ИИ не станет будить экипаж.

2. На что я ему возразил: коль уж на создание звезолета были потрачены ресурсы Солнечной системы, а может это и вовсе был последний шанс человечества, то ИИ выполняя целевую функцию, вполне может включить движки в надир на пару десятков лет с полярной орбиты.(вопрос Клоуну1: Как ты мог подумать, что тут предлагалось облучать Землю???)

3. Тут появился клоун Кубег, и сначала завопил про "сдутую атмосферу, и улетевший фдаль Звездолет". После того как он был просвещен, что УИ, и что его представления о межзвездном двигателе как о ебенячем ЖРД не верны, он перескочил на "что скажут местные производители кислорода. И чем вы дышите. И мы все задохнемся.". Быстро его просветить на тему, что растения почти не влияют на количество кислорода в атмосфере, не получилось. Не проняло его даже то, что за последние 2 миллиарда лет с растениями, кислорода больше особо не стало, а последние 100 лет, даже стало меньше.(вопрос Одноглазому Клоуну: как после этого, ты дошло до мысли, что я топлю за био происхождение кислорода?)

Кубик

ЦитироватьSellin написал:
3. Тут появился клоун Кубег, и сначала завопил про "сдутую атмосферу, и улетевший фдаль Звездолет". После того как он был просвещен, что УИ, и что его представления о межзвездном двигателе как о ебенячем ЖРД не верны
Одной цитаты хватит.. "Просветитель" нафантазировал несуществующий звездолёт, который может после израсходования энергетических запасов на межзвёздный перелёт, при ракетном всё же принципе - не ЖРД вовсе! который категорически отвергается даже простеньким научпопом, ещё и облучать какую-то планету до полной стерилизации.. Да и прибрехнул ты про сдутую атмосферу.


ЦитироватьSellin написал:
вопрос Одноглазому Клоуну: как после этого, ты дошло до мысли, что я топлю за био происхождение кислорода?)
Так я за него отвечу: не ты ли приписал возникновение кислородной атмосферы на Земле цианобактериям? Вертись, вертись, хамло..
ЦитироватьSellin написал:
1. Некто Зомби, предположил, что если целевая планета колониального звездолета окажется заселена, то ИИ не станет будить экипаж.2. На что я ему возразил: коль уж на создание звезолета были потрачены ресурсы Солнечной системы, а может это и вовсе был последний шанс человечества, то ИИ выполняя целевую функцию, вполне может включить движки в надир на пару десятков лет с полярной орбиты.
Ну-ну, и ещё изображает..Предполагать, что последний шанс человечества - послать несколько человек, пусть даже тысяч в полёт без уверенности не только достижения цели, но и её пригодности для заселения, а если там есть жизнь - уничтожить её..Да, гуманист.. не лучше Гитлера. :evil: 
И бесы веруют... И - трепещут!

Настрел

ЦитироватьКубик написал:
"Просветитель" нафантазировал несуществующий звездолёт, который может после израсходования энергетических запасов на межзвёздный перелёт, при ракетном всё же принципе - не ЖРД вовсе! который категорически отвергается даже простеньким научпопом, ещё и облучать какую-то планету до полной стерилизации.. Да и прибрехнул ты про сдутую атмосферу.
Ути, а кто это был?
ЦитироватьКубик написал:
пару десятков лет работы движков на радиальной тяге,  с энергозапасами "будь здоров" - и без изменения орбиты .    ..Ещё и  стоит ли после такого этот мир называть девственным - а как местные производители кислорода это перенесут?
Про сдутую наверное таки прибрехнул.
ЦитироватьКубик написал:
Так я за него отвечу: не ты ли приписал возникновение кислородной атмосферы на Земле цианобактериям?
Отвечай за себя. Кто кому что приписал тут записано.
ЦитироватьКубик написал:
Если внимательно читали, должны были видеть там источник кислорода - фотосинтез
ЦитироватьКубик написал:
Да, гуманист.. не лучше Гитлера.   
Ну хоть не про УК, и то хлеб. А про гуманизм можешь рассказать Кроманьонцам или предкам СШАстов,

Alex_II

ЦитироватьSellin написал:
А про гуманизм можешь рассказать Кроманьонцам или предкам СШАстов,
Ну, можешь генералу Ермолову рассказать... Или тем казакам и стрельцам что с чукчами воевали...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Serge V Iz

ЦитироватьЕсть мнение, что наш разум конкретно завязан вот на эту тушку. На "железе" алгоритм не запустится.
Алгоритм (если он, в том или ином смысле, существует) не зависит от железа или там кремния. Ему, в общем-то, даже "на" не требуется.
Другой вопрос, насколько адекватно наше понимание алгоритма, пусть даже и обобщенного, включая всякие вероятностные, для недетерминировпнных автоматов и проч., (да и, вообще, понимание самого "существования" ) ) способу функционирования сознания. А то есть дважды проклятие в виде теорем Геделя )

Кубик

ЦитироватьSellin написал: Цитата Кубик  написал:Да, гуманист.. не лучше Гитлера.   Ну хоть не про УК, и то хлеб. А про гуманизм можешь рассказать Кроманьонцам или предкам СШАстов,
Да-да, "Хороший индеец - мёртвый индеец", услада души твоей.. :evil:  Ну и чем ты лучше?  Не будь УК, небось и тут нашёл бы, кого истребить ради своей выгоды.
И бесы веруют... И - трепещут!