Инженерные вопросы создания и существования колонии

Автор нейромантик, 12.07.2009 14:01:25

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Старый

В целом данный вопрос показывает уровень освоятелей космоса языком. Они пытаются рассуждать о будущем, о колонизации планет, в то время как их потолок - заселение папуасами Австралии.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

pkl

ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьpkl пишет:
Это очень важно для будущих проектов кораблей поколений и человеческих колоний на других планетах.
К тому времени когда такие корабли и колонии начнут реализовывать практическая ценность этих знаний будет нулевой.
Законы биологии неизменны, как и все остальные законы природы.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Цитироватьhlynin написал:
 Но это будет представлять историческую ценность. А вдруг обнаружено нечто фундаментальное? Которое можно только уточнять? Но ещё не развит вопрос о пропорциональности полов. Вот в романе "Мир-кольцо" (кстати,где обещанный фильм? снимается?) на 20 мужиков хватало 1 женщины. А в других романах женщин замораживали,как консервы. Но скорее всего к известному времени генетики дойдут до того, что человека слепят, как комп-программу и вырастят в инкубаторе в нужном количестве. Так что в практической ценности этих цифр  я сомневаюсь тоже.
Вопрос в жизнеспособности такого, с позволения сказать, организма.

Нафига инкубатор? Проще размножаться естественным путём.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

ЦитироватьSellin написал:
Если что-то и будут выращивать в инкубаторе, то точно что-то более приспособленное к жизни вне Земли чем человек.
Что это может быть? Что вообще может быть приспособленным к жизни вне Земли более, чем человек?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

ЦитироватьСтарый написал:
В целом данный вопрос показывает уровень освоятелей космоса языком. Они пытаются рассуждать о будущем, о колонизации планет, в то время как их потолок - заселение папуасами Австралии.
Все острова и континенты заселяли небольшие группы людей. Почему в космосе будет по-другому?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Настрел

Цитироватьpkl написал:
Все острова и континенты заселяли небольшие группы людей. Почему в космосе будет по-другому?
Потому что космос - это не остров и не континент. Если для вас не очевидна разница, то что вы делаете среди любителей космонавтики?

Настрел

Цитироватьpkl написал:
Что это может быть? Что вообще может быть приспособленным к жизни вне Земли более, чем человек?
Понятия не имею, и никто наверное пока не знает Очевидно лишь то что человек для этого совершенно не подходит. Да и вообще не факт что кто-то когда-то будет чего-то там заселять и выращивать.

Настрел

Цитироватьpkl написал:
Законы биологии неизменны, как и все остальные законы природы.
Да-да. Биология и природа. Улицы Лондона по трехметровым слоем навоза.

Старый

Цитироватьpkl написал:
 
ЦитироватьСтарый написал:
В целом данный вопрос показывает уровень освоятелей космоса языком. Они пытаются рассуждать о будущем, о колонизации планет, в то время как их потолок - заселение папуасами Австралии.
Все острова и континенты заселяли небольшие группы людей. Почему в космосе будет по-другому?
На Земле они переплывали с острова на остров и имели возможность скрещиваться. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Alex_II

ЦитироватьСтарый написал:
На Земле они переплывали с острова на остров и имели возможность скрещиваться.  
Нынче достаточно иметь банк спермы...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

benderr

ЦитироватьAlex_II написал:
Нынче достаточно иметь банк спермы...
верно-чтобы зачать.

не верно-чтобы вырастить.
11-18
сначала,ущербные,
ПОЧИНИТЕ ГРЕБАНЫЕ ДОРОГИ!!!
потом,
если сможете
-летайте хоть к Кассиопее.
ПАЗ-срамота России.

RDA

Imho. Отличие между базой и колонией не в количестве, а в качестве.  Техническая реализуемость базы – это возможность создания СЖО индивидуума. А для колонии требуется, если так можно выразиться – система жизнеобеспечения социума. И даже несколько тысяч индивидуальных СЖО не сделают базу колонией.


Denis Voronin

Цитироватьpkl написал:
Все острова и континенты заселяли небольшие группы людей. Почему в космосе будет по-другому?
Заселение острова дело достаточно простое - там есть биосфера, в которой есть кислород и жратва, для добычи первого не надо ничего, добыча второго обычно сводится к обработке имеющейся в наличии древесины и верёвкам из чего попало.

А вот на Марсе колонию из чего попало не отгрохаешь, там нужно или снабжать по полной или тащить промышленность начиная от добывающей. Точнее в начале проводить геологоразведку... короче всё будет весело.

Теоретически построить колонию с замкнутым циклом можно, физика и химия там такие же как и везде, но потребные объёмы и массы которые нужно забросить огромны. Плюс персонал из специалистов всех мастей.
Кривыми должны быть извилины, а не руки.

Кубик

ЦитироватьDenis Voronin написал:
А вот на Марсе колонию из чего попало не отгрохаешь, там нужно или снабжать по полной или тащить промышленность начиная от добывающей. Точнее в начале проводить геологоразведку... короче всё будет весело.Теоретически построить колонию с замкнутым циклом можно, физика и химия там такие же как и везде, но потребные объёмы и массы которые нужно забросить огромны. Плюс персонал из специалистов всех мастей.
Эх, фантасты вечно выбирают худо-бедно пригодные для заселения планеты, прямо везёт с гиперпространством - где ни выскочат,  на  близлежащей планете, а то и двух кислорода хватает, пусть там вулканы а то и ядовитая почва, однако аборигенная жизнь есть... :) .и в крайнем случае с перспективой терраформирования, и атмосферным давлением, позволяющим ходить с кислородной маской без скафандра.. а что с тяготением - им и 2-3 земного годится. А в реальности искать и искать придётся..Много же надо узнать заранее..
И бесы веруют... И - трепещут!

Alex_II

ЦитироватьКубик написал:
Эх, фантасты вечно выбирают худо-бедно пригодные для заселения планеты
Ну, не всегда... Посмотри Чарльза Шеффилда например...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

pkl

ЦитироватьSellin написал:
 Потому что космос - это не остров и не континент. Если для вас не очевидна разница, то что вы делаете среди любителей космонавтики?
В данном случае - первичное заселение Австралии и первичное заселение других планет аналогия вполне уместна. В обоих случаях первопоселенцы остались/будут изолированы от других людей на десятки тысяч лет.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

ЦитироватьSellin написал:
 Понятия не имею, и никто наверное пока не знает Очевидно лишь то что человек для этого совершенно не подходит. Да и вообще не факт что кто-то когда-то будет чего-то там заселять и выращивать.
Ну... если говорить о вакууме, то там вообще не могут существовать сложные соединения, их ультрафиолет разрушает. А насчёт террафорированных Марса и Венеры я бы не был столь категоричен.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

ЦитироватьSellin написал:
 
Цитироватьpkl написал:
Законы биологии неизменны, как и все остальные законы природы.
Да-да. Биология и природа. Улицы Лондона по трехметровым слоем навоза.
Вы не поверите, но засрали и Лондон:
https://yandex.ru/images/search?from=tabbar&text=лондон%20мусор%20на%20улицах
И не только его.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

#318
ЦитироватьСтарый написал:
 На Земле они переплывали с острова на остров и имели возможность скрещиваться.  
Не всегда. Австралийские аборигены жили в почти полной репродуктивной изоляции. А аборигены Тасмании - в абсолютной, даже от жителей Австралии. И они, когда их открыли европейцы, чисто антропологически очень здорово отличались даже от своих соседей по ту сторону Бассова пролива:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Тасманийцы
https://kulturologia.ru/blogs/190818/40137/
По сути уже шли по пути образования нового вида. Про других островитян не знаю, но не исключено, что с жителями о. Норт Сентинел и другими неконтактными племенами всё так же.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Кубик

Цитироватьpkl написал:В данном случае - первичное заселение Австралии и первичное заселение других планет аналогия вполне уместна. В обоих случаях первопоселенцы остались/будут изолированы от других людей на десятки тысяч лет.
Нет тут аналогии - в первом случае и условия заведомо благоприятные уже на месте, и шансы сообщения с другими территориями немалые, а на других планетах поселиться - это же такое везение нужно, прямо как в моих любимых фантастиках - или же надо самим выжить и создать устойчивую цивилизацию - на каких ресурсах? Много ли с собой притащишь за световые годы, да пока заново создадут и освоят технику , чтоб обратно вернуться могли или гостей звать.. :| 
И бесы веруют... И - трепещут!