Страницы: Пред. 1 ... 13 14 15 16 17 ... 59 След.
RSS
Инженерные вопросы создания и существования колонии
 
Основ три можно выделить.

Помимо "типа СЖО", выше в какой-то степени отображенного, затронутого во всяком случае, еще "целое направление" - геология планеты размещения (Марса) вкупе с базовыми циклами "дОбыча - производство".

Ну и третье, немаловажное, может даже основное на самом деле, во всяком случае, не имеющее прямых прецедентов или хотя бы аналогов - "проектирование образа жизни" поселенцев.
Не копать!
Свято блюсти научную стерильность РС МКС!
Выше ГСО для нас места нет!
Да, Ванечка, да!
Всякому терпению положОн предел!
 
Итак.
Образ жизни поселенцев. ИМХО, он должен подразумевать два основных типа, в зависимости от способностей и склонностей:
1. Горожанин. Тот, кто живёт внутри полиса, работает в нём, основные его достижения размещены внутри. У него низкая агрессивность. Человек, который может "многого добиться" в виртуальной вселенной, связанной с основными процессами колониии.  Игра, типа ГТА4. Виртуальные "Мерсы", виртуальные бомбы и взрывы. Личная жизнь полностью подконтрольна обществу. У Вас девиантное поведение? Вы ударили пылесос после того, как он ударил Вас током? Вам нужен психолог!
2. Охотник.
Человек живущий в автономном передвижном модуле всю свою жизнь. Все его достижения - найти и развить инфраструктуру. Будь это крупный метеорит, водяной ключ, или обломок НЛО..
Высокая агрессивность, разрешены ЛЮБЫЕ типы сексуальной активности. ЛЮБЫЕ.
Моя наглая самореклама:

art-of-blacksmith.ru
 
Итак, продолжим:
Горожанин привязан к основному символу выживания: ПОЛИСУ. Он обслуживает Полис, он его часть, полис зависит от него, и он зависит от полиса. Это высшая степень ответственности.
В полисе живёт около 2/3 колонии. В полисе ВСЕ марсиане получают медицинское обеспечение, и вспомощесуществование, когда теряют способность к независимому существованию.
Охотник живёт ВНЕ полиса более 8/9 года, если это не связано с ремонтом ЕГО средства транспорта и жизни. Он живёт и едет на транспортной платформе, с независимым радиоизотопным источником топлива, источником кислорода на физических принципах (если иные не окажутся эффективнее)  и запасом пищи из Полиса.
Его предназначение - геологоразведка, и монтаж добывающей аппаратуры для доставки добытого в Полис.

Лет на 50, такой схемы общества хватит. Если не разработают более эффективных способов доставки населения с Земли на Марс.
Моя наглая самореклама:

art-of-blacksmith.ru
 
Цитата
нейромантик пишет:
источником кислорода на физических принципах
Вот об этом хотелось бы почитать подробнее?  ;)
Ничего кроме чего-нибудь в роде термо-диффузионного разложения СО2 в голову не приходит. Но РИТЕГа уже не хватит. Разве что Е-кат Росси  :)  А "эмуляция" фотосинтеза на какой-нибудь нанохрени это уже скорее к химическим технологиям надо относить. Тоже и с плавлением окислов.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). ©  :)
 
Цитата
sychbird пишет:
Цитата
нейромантик пишет:
источником кислорода на физических принципах
Вот об этом хотелось бы почитать подробнее?  ;)  
Ничего кроме чего-нибудь в роде термо-диффузионного разложения СО 2 в голову не приходит. Но РИТЕГа уже не хватит. Разве что Е-кат Росси  :)  А "эмуляция" фотосинтеза на какой-нибудь нанохрени это уже скорее к химическим технологиям надо относить. Тоже и с плавлением окислов.

http://mai607.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=37&Itemid=16
"
ВОЗМОЖНЫЕ НАПРАВЛЕНИЯ СОВЕРШЕНСТВОВАНИЯ СОГС     Печать     E-mail
Д.С. Давыдов

Московский авиационный институт, Москва, Россия

"

http://www.coolreferat.com/%D0%98%D1%81%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D­0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B4%D1%8B%D1%85_­%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82­%D0%BE%D0%B2_%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C=8
"
...
Электролизеры. Теперь к внешнему электроду — катоду — подводят водяной пар или углекислый газ. На катоде будет происходить разложение пара или углекислого газа, а на аноде в обоих случаях выделяется кислород. Уникальная способность этого высокотемпературного электролизера одновременно разлагать водяной пар и углекислый газ позволяет создать систему жизнеобеспечения, скажем, на космических объектах.
...
"
Изменено: Иван57 - 30.12.2012 21:55:14
 
Цитата
sychbird пишет:
Цитата
нейромантик пишет:
источником кислорода на физических принципах
Вот об этом хотелось бы почитать подробнее?  ;)  
Ничего кроме чего-нибудь в роде термо-диффузионного разложения СО 2 в голову не приходит. Но РИТЕГа уже не хватит. Разве что Е-кат Росси  :)  А "эмуляция" фотосинтеза на какой-нибудь нанохрени это уже скорее к химическим технологиям надо относить. Тоже и с плавлением окислов.
http://mai607.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=37&Itemid=16
"
ВОЗМОЖНЫЕ НАПРАВЛЕНИЯ СОВЕРШЕНСТВОВАНИЯ СОГС     Печать     E-mail
Д.С. Давыдов

Московский авиационный институт, Москва, Россия

Функция системы обеспечения газовым составом СОГС необходимо ставить более широко, чем простое обеспечение кислород заданной концентрации. СОГС √ это система для получения газовой смеси с пропорциями компонентов в установленном диапазоне. Для основного компонента √ кислорода √ может быть стопроцентное значение содержания в смеси (чистый кислород), а для вредных и ядовитых компонентов √ нулевое содержание или близкое к нулю. В таком понимании СОГС перестает видеться только фильтром или генератором √ основные агрегаты системы выбираются в зависимости от требуемых значений для компонентов смеси. Также необходимо отметить, что фильтрование смеси стоит понимать как генерирование в виде концентрирования одних компонентов путем отделения других.
В конкретной задаче, а именно получение кислородосодержащей смеси, можно выделить следующие способы ее получения: химические (прямое получение и электролиз), физические (адсорбция) и биологические.
Основной химический метод прямого получения кислорода √ это термическое разложение углекислого газа, характеризующееся низкой степенью разложения (около 10%). Фотолиз углекислого газа дает еще меньшую степень разложения (3┘5%). Совершенствование подобной СОГС связано в первую очередь с решением вопросов рециркуляции углекислого газа, выбором спектра солнечного излучения, температуры процесса.
При электролизе водных растворов и расплавов кислород получают из воды. Проектирование СОГС с таким генератором содержит выбор электролита и электродов, плотность тока на них. По закону Фарадея производительность СОГС возрастает с ростом силы тока. Также решается вопрос о разделении газожидкостной смеси.

При электролизе на твердых электролитах кислород получают из паров воды или углекислого газа. Затраты электроэнергии на одного человека составляют около 100 Вт в сутки на человека, что в три раза меньше, чем при электролизе водных растворов (без учета разделения жидкости).

Адсорбция газовой смеси можно представить ее фильтрованием для концентрирования. Особо эффективно применение адсорбции при больших запасах кислородосодержащих смесей во внешней среде. Адсорбер в СОГС выбирается по его "пропускной способности", временем функционирования до необходимости очистки, возможностью очистки как таковой. Более эффективно применение СОГС с двумя (тремя) адсорберами с переключением режимов "сорбция-десорбция".
Биологическое получение СОГС требует набора организмов, в идеале представляющих "анти-человека", - питающиеся отходами его жизнедеятельности, выделяя кислород. Также необходимо обеспечение процессов фотосинтеза (для растений) и подачу минеральных соединений.

"

http://www.coolreferat.com/%D0%98%D1%81%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D­0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B4%D1%8B%D1%85_­%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82­%D0%BE%D0%B2_%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C=8
"
...
Электролизеры. Теперь к внешнему электроду — катоду — подводят водяной пар или углекислый газ. На катоде будет происходить разложение пара или углекислого газа, а на аноде в обоих случаях выделяется кислород. Уникальная способность этого высокотемпературного электролизера одновременно разлагать водяной пар и углекислый газ позволяет создать систему жизнеобеспечения, скажем, на космических объектах.
...
"
 
Цитата
sychbird пишет:
Цитата
нейромантик пишет:
источником кислорода на физических принципах
Вот об этом хотелось бы почитать подробнее?  ;)  
Ничего кроме чего-нибудь в роде термо-диффузионного разложения СО 2 в голову не приходит. Но РИТЕГа уже не хватит. Разве что Е-кат Росси  :)  А "эмуляция" фотосинтеза на какой-нибудь нанохрени это уже скорее к химическим технологиям надо относить. Тоже и с плавлением окислов.
http://mai607.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=37&Itemid=16
 
Цитата
Иван57 пишет:
http://mai607.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=37&Itemid=16
Простите, какая-то филькина грамота просто. (блин, откуда их так дофига стало??)
"Затраты электроэнергии на одного человека составляют около 100 Вт в сутки на человека,"
Тут только мне кажется, что размерности не совпадают?
И вообще-то чиста по физике процесса нужно IMHO несколько больше. Ватт 500. Постоянно.
Разрушитель иллюзий.
 
Цитата
Back-stabber пишет:
И вообще-то чиста по физике процесса нужно IMHO несколько больше. Ватт 500. Постоянно.
Вообще-то да. Один головной мозг "тянет" около 300 Ватт. Если не ошибаюсь.
Любознательный дилетант.
 
Цитата
Bizonich пишет:

Вообще-то да. Один головной мозг "тянет" около 300 Ватт. Если не ошибаюсь.
Средний расход энергии организмом человека - вроде того, но не электрической. Ну, поставлять её всё равно надо извне известными природе способами, хотя... тепло возвращается в систему.
И бесы веруют... И - трепещут!
 
Ну, ИМХО, для условий комфортного обитания в условиях кислородной планеты, на человека нужно от 3 кВт/сут. электроэнергии на человека. Я читал футуристический прогноз - от 10 кВт/сут для человечества выходящего в космос.
А в целом, надо подбивать баланс электроэнергии на человека, считать наличие аккумулятора энергии (у людей есть особенность - создавать пиковые нагрузки) и затраты на движение.
Отдельная инженерная задача... хе...
Попробую посчитать.
Результат будет через месяц. Ориентировочно.
Моя наглая самореклама:

art-of-blacksmith.ru
 
"Затраты электроэнергии на одного человека составляют около 100 Вт в сутки на человека,"
Чистая физиология - человек в спокойном состоянии как тепловая машина производит выделяет во внешнюю среду около 100 Вт. тепловой энергии
Изменено: SFN - 15.01.2013 11:48:39
 
В свете новых данных:
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum11/topic221/message1169451/#message1169451
тему имеет смысл поднять и эту тему тоже.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)
 
А сколько энергии на одного колониста по минимуму обеспечит выживание колонии?
 
Заселение Австралии 65 тысяч лет назад могло быть планомерной морской колонизацией
Цитата
Последние археологические данные свидетельствуют, что человек появился в Австралии 65 000 лет назад. Тогда она была частью доисторического континента Сахул, который соединял земли нынешней Австралии и Новой Гвинеи. Береговые районы того времени сейчас затоплены, и имеющиеся находки расположены далеко от тогдашних морских берегов. Поэтому фактически люди могли прибыть в Сахул даже раньше. Это порождает вопрос о том, каким образом люди смогли это сделать. На протяжении многих лет ученые считали, что это произошло случайно — например, в ходе шторма, который унес суда с людьми на борту далеко от берегов Индонезии. В этом вопросе решили разобраться антропологи, чьи работы были опубликованы в Nature Ecology and Evolution и Scientific Reports.
Авторы первой работы построили демографическую модель, которая описывает вероятность того, что человеческая популяция может выжить в Сахуле. Модель основывается на минимальном генетическом разнообразии, который нужен для того, чтобы популяция выжила в течение долгого времени.
Оказалось, что вне зависимости от того, прибыли мигранты в нынешнюю Австралию одной или многими волнами, их численность должна была быть не менее 1 300 взрослых людей обоих полов.
Ну вот, нам посчитали минимальную численность первой партии колонистов. :)
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)
 
Цитата
pkl пишет:
Ну вот, нам посчитали минимальную численность первой партии колонистов.
Это если совсем без учета современных знаний... Я сомневаюсь, что будущие австралийские аборигены соображали что-то в генетике больше, чем на интуитивном уровне... Но даже и так - вполне подъемное количество...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...
 
А я и не говорю, что неподъёмное. Я лишь о том, что сейчас у нас /наконец то!/ есть достаточно точная цифра минимальной человеческой популяции, способной длительно существовать без генетического вырождения. Научно обоснованная цифра!  :)  

Это очень важно для будущих проектов кораблей поколений и человеческих колоний на других планетах.
Изменено: pkl - 02.07.2019 23:41:31
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)
 
Цитата
pkl пишет:
Это очень важно для будущих проектов кораблей поколений и человеческих колоний на других планетах.
К тому времени когда такие корабли и колонии начнут реализовывать практическая ценность этих знаний будет нулевой.
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
 
Цитата
Старый пишет:
К тому времени когда такие корабли и колонии начнут реализовывать практическая ценность этих знаний будет нулевой.
Но это будет представлять историческую ценность. А вдруг обнаружено нечто фундаментальное? Которое можно только уточнять? Но ещё не развит вопрос о пропорциональности полов. Вот в романе "Мир-кольцо" (кстати,где обещанный фильм? снимается?) на 20 мужиков хватало 1 женщины. А в других романах женщин замораживали,как консервы. Но скорее всего к известному времени генетики дойдут до того, что человека слепят, как комп-программу и вырастят в инкубаторе в нужном количестве. Так что в практической ценности этих цифр  я сомневаюсь тоже.
 
Если что-то и будут выращивать в инкубаторе, то точно что-то более приспособленное к жизни вне Земли чем человек.
Страницы: Пред. 1 ... 13 14 15 16 17 ... 59 След.
Читают тему (гостей: 1)
Журнал Новости Форум Фото Статьи Книги