Владимиров. Советский космический блеф

[Штуцер]

С чего начинается фильм "Укрощение огня"?.
Взорвалась Р-7...

Не взорвалась. Там была отмена пуска и слив компонентов. После совершенно идиотского обсуждения членами госкомиссии создавшейся ситуации.

[Старый]

Они и треснули - в 91-м.

Их порвали. Умышленно.

Нет. Они треснули сами.
Хотя супостат и помогал всячески чем мог порвать их, но порвались они по чисто внутренним причинам.

[Старый]

Именно! Вместо того, чтобы заняться усовершенствованием социализма, Горби и иже с ним начали преобразовывать его в капитализм, что и закончилось катастрофой глобального масштаба.

Уже с начала 70-х, да по существу с Хрущёва страна катилась к краху, ни о каком совершенствовании социализма не было и речи. Саныч, окстись, какое в пень усовершенствование, какого в пень социализма?  :shock:

[Старый]

Эх, была-не была, сошлюсь на себя, любимого.

Три года назад я составил вот такую клеветническую и злопыхательскую таблицу. Естественно, с нехорошей целью уязвления мастеров художественного свиста на тему "шестнадцати подряд разбитых лунников":

http://users.livejournal.com/__diogen__/16612.html

Буагага! Вот это и есть совковая пропаганда в её классическом варианте! Вот именно так она и работала:

Итого: в интересах осуществления мягкой посадки на Луну осуществлено 27+[американских] запусков.

:shock:  :shock:  :shock:

1. Советская программа использовала запуски штатных аппаратов с начала и до конца лунной программы.
2. Это обстоятельство было связано с тем, что в советских условиях Е-6 были конвейерными изделиями. По результатам очередного запуска в них, конечно, вносились определенные изменения.
3. Соответственно, в графу "цель полета" в СССР неизменно вносилось "осуществление мягкой посадки на Луну", хотя, как и в США, фактической целью первых запусков была отладка нового носителя и разгонного блока (блоков "Л" и "И" РН "Молния"). Можно видеть, что первые 19 пусков были посвящены в основном этому.

4. Именно это формальное обстоятельство позволяет НАСА перечислять на своем сайте все неудачные запуски, указанные у Чертока (и даже с некоторыми прибавлениями), опуская из сравнительной статистики все свои подготовительные запуски, перечисленные в таблице выше.

Почему бы тогда в нашу статистику не включить все запуски семёрок?

[Старый]

к этому наверняка надо добавить динамическую модель - вряд ли она была простой железякой, наверняка управление на ней отрабатывали

Блин, это бессмертная классика! Вот именно такие и берутся, вот именно из таких и рекрутируются пропагандисты достижений СССР!

[Старый]

С чего начинается фильм "Укрощение огня"?.
Взорвалась Р-7. Кирилл Лавров после неудачного пуска (ака Сергей Королев) в столовой в ответ на подъ... колы неких официальных лиц в гневе бросает горчицу в соль и  говорит типа:
"А Вы что думаете - это только у них Атласы на старте взрываются"?

Советский космический блеф это 50-е - 60 -е гг. С начала 70-х он кончился.

[Старый]

Зато заказчик один и бюджет общий. Вряд ли в таком государственном деле позволили бы бегать по одним и тем же граблям дважды. Хотя формы передачи опыта неочевидны. Интересно, куда делись инженеры после закрытия "Рейнджера".

Это пипец. Yahooею, дорогая редакция!

[Старый]

А "советские ракеты не взрываются!" было советским пропагандистским блефом.

Приведи пример из советской пропаганды.  :lol:

Отсутствие официальных упоминаний об аварийных космических запусках.

[LG]

С чего начинается фильм "Укрощение огня"?.
Взорвалась Р-7...

Не взорвалась. Там была отмена пуска и слив компонентов. После совершенно идиотского обсуждения членами госкомиссии создавшейся ситуации.

Может не помню точно - там в фильме  была та самая комната с перископом и шел отсчет.
"60 секунд - полет нормальный... 70 секунд - да снова нах... :evil: "

[Штуцер]

— Предварительная!
— Главная!
— Подъем!!!
Грохот двигателей обрушился в бункер. Суслик мгновенно нырнул в нору.
Видимость в перископах пропала из-за сплошного дыма. Башкирцев тщательно доворачивал перископ. Вот он нашел наконец ракету. Она поднималась, она жила.
Отсчитывала мгновения секундная стрелка.
— Пять секунд — полет нормальный!.. Десять секунд — полет нормальный... Двадцать пять секунд — все в норме...
Башкирцев метался по залу как загнанный зверь.
— Тридцать пять секунд...
И вдруг тишина...
— Ну? Ну, что там такое? — не выдержав напряжения, крикнул Башкирцев.
На фоне чистого прозрачного неба, перекрывая сияние жаркого дня, вспыхнули яркие язвы пламени, мешаясь с клубами дыма, окантованного огнем.

Это уже во второй половине фильма.

[Зомби. Просто Зомби]

"Суслик, опять суслик!" - мечется по комнате, как кот, обожравшийся валерианки :roll:
 :mrgreen:
Третья часть второй половины продолжения.

[LRV_75]

Это уже во второй половине фильма.

В какой части не пускай, а "100 процентную гарантию дает только страховой полюс" (с)  :mrgreen:

[Dio]

Да про Венеры, найдите подробную информацию, кроме коротких перечислений, недалеко ушедших от мурзилок.

Дмитрий, вот вам "немного" информации по Венерам-9/10. Это действительно немного, так как даже по этим аппаратам была еще литература, а серия Венера на них не прекратилась

По Венерам был прямой блеф по Венерам-5/6. На них не работали радиовысотомеры а мы заявили что радиовысотомерами замерена высота до поверхности.
На Венере-4 радиовысотомер отказал а мы заявили что он имел двузначность.

Не надо эту шарманку заводить по пятому-то разу.
Дайте ссылку на предыдущие обсуждения, и пусть публика сама делает выводы, что там отказало, у кого, и отказало ли.
ИМХО, вы пишете о том, во что верите только вы, как о чем-то однозначно установленном, При том, что чем дальше, тем больше фактов свидетельствует против вашего видения, и ни одного нового факта в его подтверждение не обнаруживается.  В вашу версию событий действительно можно было верить разве что во времена "совесткой пропаганды", которая "все от нас скрывала", а сейчас это просто ни в какие ворота не лезет.

[Dio]

А "Алмаз" - это военный КА, аналог MOL. А в США, кстати, только в этом году рассекретили кой-какие стенограммы совенщаний у Кеннеди, касающиеся, нет, не военных спутников, а всего лишь программы Saturn-Apollo.

А у нас стенограммы совещаний на высшем уровне не рассекречены до сих пор и врядли когда будут.

Выборочно рассекречиваются. Не далее как несколько дней назад я просматривал какой-то сборник, посвященный РВСН, так там вторая часть была набита стенограммами совещаний у Хрущева, на которых он доказывал военным, что ракеты -- хорошо, а авиация и флот -- отстой.

[Дмитрий В.]

А "Алмаз" - это военный КА, аналог MOL. А в США, кстати, только в этом году рассекретили кой-какие стенограммы совенщаний у Кеннеди, касающиеся, нет, не военных спутников, а всего лишь программы Saturn-Apollo.

А у нас стенограммы совещаний на высшем уровне не рассекречены до сих пор и врядли когда будут.

А у нас Янтарь рассекретили раньше, чем они свои КН

[Дмитрий В.]

А "советские ракеты не взрываются!" было советским пропагандистским блефом.

Приведи пример из советской пропаганды.  :lol:

Отсутствие официальных упоминаний об аварийных космических запусках.

Буагага :lol:  :lol:  :lol:

[Dio]

к этому наверняка надо добавить динамическую модель - вряд ли она была простой железякой, наверняка управление на ней отрабатывали

Блин, это бессмертная классика! Вот именно такие и берутся, вот именно из таких и рекрутируются пропагандисты достижений СССР!

А я думал, они берутся из старых сталинистов.

Вы озвучивайте претензии к тезисам внятно, не стесняйтесь. Но не забывайте о главном: текст построен по принципу отзеркаливания определенных "аргументов" с целью демонстрации их истиной ценности. Такое вот "бу-га-га".

[Старый]

Не надо эту шарманку заводить по пятому-то разу.

Приходится раз за разом повторять для тех кто не способен понять и запоимнить с четырёх раз.

Дайте ссылку на предыдущие обсуждения, и пусть публика сама делает выводы, что там отказало, у кого, и отказало ли.

Зачем делать выводы там где надо просто знать?

ИМХО, вы пишете о том, во что верите только вы, как о чем-то однозначно установленном, При том, что чем дальше, тем больше фактов свидетельствует против вашего видения, и ни одного нового факта в его подтверждение не обнаруживается.  В вашу версию событий действительно можно было верить разве что во времена "совесткой пропаганды", которая "все от нас скрывала", а сейчас это просто ни в какие ворота не лезет.

Собственно поэтому я и говорю о вас "Классика". Человек который не в состоянии ничего понять и запомнить и который считает что он прав только потому что его не послали сразу лесом а разговаривали как с нормальным.

[Дмитрий Виницкий]

Dio, вы вправду думаете, что в СССР были доступны "аргументы" оттуда?

[Старый]

А "советские ракеты не взрываются!" было советским пропагандистским блефом.

Приведи пример из советской пропаганды.  :lol:

Отсутствие официальных упоминаний об аварийных космических запусках.

Буагага :lol:  :lol:  :lol:

Что такое?