Владимиров. Советский космический блеф

Автор Игорь1984, 09.02.2004 09:25:39

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Dio

Цитировать
ЦитироватьПри таком "глобальном подходе" штаны могут запросто треснуть.
Они и треснули - в 91-м.
"Космонавты съели бабкины гробовые"? Наслышан.
Хороший глобальный наброс. Главное, на уровень конкретных подтверждений не спускаться.

Зомби. Просто Зомби

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьПри таком "глобальном подходе" штаны могут запросто треснуть.
Они и треснули - в 91-м.

Их порвали. Умышленно.
ВотЪ.
А говорите - не ведётесь.
Не копать!

Зомби. Просто Зомби

Цитировать"Космонавты съели бабкины гробовые"? Наслышан.
Хороший глобальный наброс. Главное, на уровень конкретных подтверждений не спускаться.
Хм.
Хм.
Как раз плоды мозговой деятельности прокомпостированных "умов".

Или я что-то не понял в вашей художественной речи?
Не копать!

sychbird

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьПри таком "глобальном подходе" штаны могут запросто треснуть.
Они и треснули - в 91-м.

Их порвали. Умышленно.
Их конечно рванули с другой стороны не слабо. Но надо было стирать регулярно, а не дожидаться пока сгниют вечно обоссаные от маразма .  :twisted:
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Дмитрий Виницкий

Цитировать
ЦитироватьДа про Венеры, найдите подробную информацию, кроме коротких перечислений, недалеко ушедших от мурзилок.


Дмитрий, вот вам "немного" информации по Венерам-9/10. Это действительно немного, так как даже по этим аппаратам была еще литература, а серия Венера на них не прекратилась

http://sovams.narod.ru/Venera/9-10/intro.html

http://sovams.narod.ru/Venera/9-10/ki-xiv-5.html

http://sovams.narod.ru/Venera/9-10/fpsv.html

Павел это фактически - мурзилки. При этом - самые широко освещённые. И даже тут - непонятки с камерами и крышками.
+35797748398

Dio

Цитировать
Цитировать"Космонавты съели бабкины гробовые"? Наслышан.
Хороший глобальный наброс. Главное, на уровень конкретных подтверждений не спускаться.
Хм. Хм.
Как раз плоды мозговой деятельности прокомпостированных "умов".
Или я что-то не понял в вашей художественной речи?
Не знаю.
По-моему, процитированный выше вирусный мем содержательно совпадает как с вашими последними заявлениями, так и с нежеланием рассматривать конкретные Марсы-Венеры как  "недостойную внимания мелочь".

Дмитрий В.

ЦитироватьИх конечно рванули с другой стороны не слабо. Но надо было стирать регулярно, а не дожидаться пока сгниют вечно обоссаные от маразма .  :twisted:

Именно! Вместо того, чтобы заняться усовершенствованием социализма, Горби и иже с ним начали преобразовывать его в капитализм, что и закончилось катастрофой глобального масштаба.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Dio

Цитироватьhttp://sovams.narod.ru/Venera/9-10/ki-xiv-5.html
http://sovams.narod.ru/Venera/9-10/fpsv.html

"КИ" -- мурзилка.
Очень хорошо, Кристофор Бонифатьевич, а что тогда не "Мурзилка"? "Плейбой" с "Космополитаном"?

P.S. А какую "Мурзилку" я тогда видел в Ленинке по "Зонду-3"! Мммм... До сих пор жалею, что не переснял. Вот она действительно почему-то была помечена ДСП. Совершенно необъяснимо -- абсолютно аналогичные фолианты по "Луне-3" или Луноходам были в открытом доступе.

Дмитрий Виницкий

Дио, кто разработчик, какие характеристики аппаратуры, где результаты?
Отчего у супостатов всё выложено до мельчайших подробностей, начиная с сенатских бумаг по финансированию, до стенограмм и бортдокументации? Чего секретим? И по ПК и по АМС?
Длин, вон, по полёту Гагарина, пару месяцев назад обрадовали ДСП сводками. Так и должно быть? Вякните только в защиту...
+35797748398

Dio

Ээээ... Ну, разработчики научной аппаратуры, как правило, в числе авторов статей. Там же даются основные характеристики приборов и освещаются полученные результаты... или отсутствие оных.

Ординарный такой для научных публикаций формат.

Зомби. Просто Зомби

Цитировать
Цитировать
Цитировать"Космонавты съели бабкины гробовые"? Наслышан.
Хороший глобальный наброс. Главное, на уровень конкретных подтверждений не спускаться.
Хм. Хм.
Как раз плоды мозговой деятельности прокомпостированных "умов".
Или я что-то не понял в вашей художественной речи?
Не знаю.
По-моему, процитированный выше вирусный мем содержательно совпадает как с вашими последними заявлениями, так и с нежеланием рассматривать конкретные Марсы-Венеры как  "недостойную внимания мелочь".
Вирусный мем произрос на гнилых штанах (sychbird), обо...аных той самой пропагандой советского технологического превосходства, для которой конкретные Марсы-Венеры так же безразличны, как, вероятно, и Владимирскому.

Кто спорит с фактами?
С тем, что "были танки", отечественного производства, в войну, а советские "Венеры" летали на Венеру.

Важен контекст, который можно создать в головах из этих фактов, если сервировать их отдельно от реальной действительности.
Не копать!

Дмитрий Виницкий

Приведённые пол ссылкам текстики не являются научными. Это недопрезентации без ссылок, зато со ссылкой на (позор) Митчела!
+35797748398

Dio

По второй ссылке вообще-то именно тематический выпуск журнала "КИ" лежит.
То, что вы принципиально не открываете Djv, мы уже обсуждали.

А почему ссылка на Митчелла -- позор? Очень достойный человек, побольше бы таких. Я по его просьбе сканировал номер КИ с панорамками телефотометра орбитального блока "Венеры-9", он их обработал, я выложил результат со ссылкой на него. Что не так?

Дмитрий Виницкий

А что это не лежат во множестве пдф с документацией и отчётами? Ну ка, процитируйте мне хоть одну статью по Венере 9-10, которую я не знаю? Бежать в Ленинку?
+35797748398

Дмитрий В.

ЦитироватьДио, кто разработчик, какие характеристики аппаратуры, где результаты?
Отчего у супостатов всё выложено до мельчайших подробностей, начиная с сенатских бумаг по финансированию, до стенограмм и бортдокументации? Чего секретим? И по ПК и по АМС?
Длин, вон, по полёту Гагарина, пару месяцев назад обрадовали ДСП сводками. Так и должно быть? Вякните только в защиту...

Дим, не путай пропаганду и отсутствие информации. Ни одно советское/российское предприятие не обязано открыто публиковать результы своего научно-технического творчества. Нету такого закона. Можно сколько угодно возмущаться, но думаю, многих материалов уже физически нет. Они банально отправились "фтопку", чтобы освободить место на стеллажах спецбиблиотек. Никакого злого умысла, просто обычное исполнение процедуры.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Pavel

ЦитироватьПавел это фактически - мурзилки. При этом - самые широко освещённые. И даже тут - непонятки с камерами и крышками.

:shock: Да что с вами такое? Если это мурзилка, то можно хотя бы такую мурзилку про полет, скажем, Гелиосов? Или СА Галилео?

ЦитироватьА что это не лежат во множестве пдф с документацией и отчётами?

А почему отчеты должны лежать в pdf, а не djvu?

 
ЦитироватьНу ка, процитируйте мне хоть одну статью по Венере 9-10, которую я не знаю? Бежать в Ленинку?

Хм. Скажем: " Определение профиля Венеры по результатом бистатической локации с орбитальных аппаратов Венеры-9/10" "(Приблизительно)  Подойдет?

ЦитироватьДио, кто разработчик, какие характеристики аппаратуры, где результаты?

Характеристик аппаратуры в этих статьях достаточно. Впрочем также были и статьи с подобным описанием как и приборов так и их тестов на земле. Точно встречал по Марсу-3 и Венерам-5/6

ЦитироватьОтчего у супостатов всё выложено до мельчайших подробностей, начиная с сенатских бумаг по финансированию, до стенограмм и бортдокументации? Чего секретим? И по ПК и по АМС?

Так кажется только на первый взгляд. И подробности часто не такие уж и детальные, и белых пятен хватает.

Дмитрий Виницкий

И где это сведено на официальном сайте?
Потому что должно быть в пдф. Точка. С вашего дежавю нельзя цитировать.
Я эту статью видел на бумаге. Ссылку, пожалуйста, хоть на платный ресурс.
+35797748398

Pavel

ЦитироватьИ где это сведено на официальном сайте?
Потому что должно быть в пдф. Точка. С вашего дежавю нельзя цитировать.
Я эту статью видел на бумаге. Ссылку, пожалуйста, хоть на платный ресурс.

А у Венеры-9 есть официальный сайт? И кому, извините, должно?

Не знаю какие ссылки вы просите, но если вы дадите мне близкие по информативности ссылки на  Гелиосы и СА Галилео я буду вам очень благодарен. Формат файла совершенно не важен. Хоть архив с бмпшками :roll:

Дмитрий Виницкий

А почему у Венер нет официального сайта? А почему нет подробной информации на сайте Роскосмоса?
Да, должно быть! Иначе все заклинания о достижениях отечественной космонавтики остаются пустой трепотнёй.

Проще простого - http://en.wikipedia.org/wiki/Galileo_(spacecraft)

Там внизу куча материалов, найдите мне в одном месте столько доступных ссылок хоть на Веги.
+35797748398

Dude

ЦитироватьКак всем давно и хорошо известно, меня больше всего интересую я, любимый.

И это именно по моим мозгам прошлась эта самая пропаганда, которая в жЫзни никогда не была пропагандой космонавтики, а всегда была пропагандой советской власти.

Поэтому любой источник любого уровня самопальности который в то, прошу обратить внимание, время помогал бы разобраться в вопросе, был бы "моей книгой".

В отличие от совковой машины по обработке и препарированию мозгов.

Суть - в этом.

В блефе, а не в фактах, которые просто секретились.

На что, в принципе, государство право не имело.

Оно утаивало факты, не имеющие характера военных или стратегических секретов именно для того, чтобы создавать ложную картину и произвольно "формировать мировоззрение".

И оно сформировало.
Переформатировало.
Искалечило.

И до сих пор в глазах многих космические полеты это прежде всего "соревнование", установка флагов и демонстрация могущества и господства.
Или, что еще хуже, реализация какого-то там "стремления в космос" или чего-то подобного.

Как человек выпиливший лобзиком свой первый силуэт Ла-5 в 1-м классе, а затем  собравший/склеившей множество кордовых моделей самолетов и кораблей с мотором на резинке в 70-х - и при этом ни запустивший ни одной модели ракеты за время занятий в кружке. Я вам скажу, что никакой особой пропаганды космонавтики, по сравнению с авиацией и флотом в СССР не было. А то, что вам кто-то препарировал/форматировал мозги это весьма может быть. Который раз убеждаюсь, что тема космонавтики как магнитом тянет к себе подобных "странных" людей.

Конечно, "соревнование", или в отформатированных ужасными комиссарами мозгах не отложилось, что космонавтикой и ракетными технологиями занимались военные и полувоенно-полунаучные организации?

Ну, а по поводу вопроса D.Vinitski о доступности результатов. При торжестве демократии могу сказать, что они конечно стали более чем доступны - магнитной лентой с ранее секретных бобин, с результатами измерения толщины льда в Сев. Лед. океане, мой бывший завлаб подвязывал помидоры на огородах, а ЭВМ на которой их можно было считать кто-то из новых эффективных боссов продал абрекам на драг/цветмет. Когда я обратил внимание на наклейки на бобинах, то он сначала смутился и сказал - "это мои копии", а потом матерно выразился в смысле что "снявши голову по волосам не плачут". Его можно понять, на первом этаже института, на месте бывшего ВЦ в 94-м открылся "бар с ночным шоу", наверное надо уставшим клиентам/проституткам бобины было отдать чтобы считали и выложили в сеть.

По оригиналам записей с "Венер" неплохо бы спросить представителей украинского НЦУИКС.  Какбы они в тоже время "торжества демократии" не пошли на подвязку крымского винограда ...