Инженерные вопросы межзвездных перелетов

Автор Иван Моисеев, 23.10.2007 06:01:48

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Ber

Цитировать
ЦитироватьСпасать конкретных людей вообще нет смысла - всё равно через достаточно ничтожный по космическим меркам срок помрут.
Спасать надо цивилизацию как целое.

Как я уже сказал, "распространение человеческого ареала", или как вы выразились "спасение не конкретных людей а вида в целом", это единственный, более-менее приемлимый смысл МЗПЭ. Но не смотря "на более-менее приемлимость", даже в этом "смысле", смысла очень и очень мало (очень и очень близко к нулю)... :(

Сохранение и продолжение жизни и есть единственный смысл: остальное, на поверку, лишь приложение и дополнение к этому главному и единственному смыслу. Этот смысл достался нам в наследство от наших одноклеточных предков.
"Too much of anything is bad, but too much good whiskey is barely enough."  Mark Twain (C)

Draiwer

А в каков виде люди полетят к звездам?Замороженные - это нужна аппаратура работоспособная тысячи лет - это при случае если будет технология разморозки,которой ещё нет. - В виде сперматазоидов и яйцеклеток - их потом через инкубатор ,превратить в детей,которых до необходимого возраста воспитают роботы.Или полетят на огромном корабле сотни людей и будут десятками поколений умирать и рождаться,пока не долетят - самый непродвинутый,но самый надёжный вариант - поддерживать в полёте технику будет кому.О большой скорости такого огромного зонда говорить не приходится,хотя может и появятся технологии со временем?Долго технологий ждать тоже не стоит,Вдруг какой катаклизм,и не успеют люди из Солнечной системы выбратся.Поэтому надо торопится и пробовать любые доступные технологии.

Draiwer

И ещё - тело человека не приспособлено для эффективных полётов в космосе,возможно придётся менять устройство человеческого тела таким образом,что бы оно подходило для экстремальных путешествий.Может иного пути не будет?И полетят якобы люди к звёздам неся не человеческую сущность,а уже нечто другое.А там и до каких нибуть плазмоидов разумных доусовершенствуются.Разум будет,а что там будет человеческого?А может и будет?Может НЛО-плазмоиды - это как раз кто то и есть?

Вован Сидорыч

Драйвер, все это мы читали в старой наивной фантастике ;)
Так что кто вас подозревает в юном возрасте не прав - это вы душой молоды ;)
"Аргументы нужны вам, а не мне." (с)  Бродяга

Draiwer

ЦитироватьДрайвер, все это мы читали в старой наивной фантастике ;)
Так что кто вас подозревает в юном возрасте не прав - это вы душой молоды ;)
Вот как раз старая фантастика ближе к реальности чем сегодняшнии фентези Или вы уверены что через 1000 лет научатся пространство сворачивать и "червоточины"делать? - Может и научатся,но я в этом не уверен.И как прикажете размножатся? А любым доступным способом.Только можем не успеть,поэтому моё мнение - что сейчас есть то и надо применять.Ну не прямо сейчас,но надо развиватся что бы это стало возможным через 200-300 лет.

Chilik

ЦитироватьИ как прикажете размножатся? А любым доступным способом.
Естественно. Одним и тем же быстро надоедает.


КотКот

На астрофоруме с легкой руки (alex_semenov ) открыта тема:
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,63729.0.html
Наши возможные межзвездные корабли  возможны как межзвездные торпеды...... Как у нас с безопасностью для  других цивилизаций.... :twisted:  :evil:
Галактоходы --- вперед !!!

Дем

ЦитироватьИ полетят якобы люди к звёздам неся не человеческую сущность,а уже нечто другое.А там и до каких нибуть плазмоидов разумных доусовершенствуются. Разум будет,а что там будет человеческого? А может и будет?
Вообще говоря "человеческой сущностью" считается то, что в голове, а не то, что между ног. Так что - форма значения не имеет, значение имеет только то, что в неё налито...
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

Ber

Цитировать
ЦитироватьИ полетят якобы люди к звёздам неся не человеческую сущность,а уже нечто другое.А там и до каких нибуть плазмоидов разумных доусовершенствуются. Разум будет,а что там будет человеческого? А может и будет?
Вообще говоря "человеческой сущностью" считается то, что в голове, а не то, что между ног. Так что - форма значения не имеет, значение имеет только то, что в неё налито...

Хех, если бы то, что у человека в голове не зависило от того, что у него между ног, я бы с  Вами согласился. А так получается, что все наши стремления (ну если верить дохтуру Фрейду) ни что иное, как сублимация либидо. Будет ли у разумного плазмоида желание жить как таковое.

Как в том анекдоте про Вовочку (Сорри за офтоп):

- Вовочка  вот тебе и исполнилось 7 лет, пришло время узнать откуда берутся дети.

- В 4 года я узнал, что нет Бабы-Еги, в 5, что нет Деда Мороза. Если теперь выяснится, что взрослые не еб№%ся, то зачем тогда жить?
"Too much of anything is bad, but too much good whiskey is barely enough."  Mark Twain (C)

Олигарх

Our First Interstellar Destination: A Brown Dwarf? : Discovery Newsx24,Top3,TopLeft,x25,x12
http://news.discovery.com/space/our-first-interstellar-destination-a-brown-dwarf.html
 

I'm predicting two potentially news breaking headlines from WISE (and no doubt
there will be other stories too).
!!! The first would be the discovery of an
entirely new class of dark astronomical object that has previously escaped
detection. Since I can't imagine what that could be, there isn't much more I can
say except to expect the unexpected.

!!!The other headline would be the discovery of a brown dwarf that is
!!!even closer
to Earth than the nearest star, the Alpha Centauri system at 4.3 light-years.
 
Brown dwarfs are objects that form along with stars but do not have enough mass
to trigger or sustain nuclear fusion. They are so cool and dim very little is
known about their distribution in the galaxy.
!!! A survey of the local stellar neighborhood by Tod Henry of Georgia State
University leads him to estimate
!!! there is at best a 50/50 chance of a brown
dwarf being closer to Earth than Alpha Centauri. But within a year we may have
the answer from the WISE survey where astronomers predict finding 1,000 brown
dwarfs.
!!! As a hypothetical, let's say a brown dwarf is found to be no more than a couple
light-years away. That's roughly 120,000 times the distance between Earth and
the sun.  There would certainly be talk of launching a mission to the dwarf.

Today's fastest interplanetary payloads would take 40,000 years to get there. A
vastly advanced propulsion system, such as an interstellar laser, would push an
ultra miniaturized probe like a leaf caught in a jet of water from a garden
hose.
!!! A transit time of 40 years would require blistering velocities of no less
than 5 percent the speed of light. That's fast enough to travel from Earth to
the moon in 30 seconds!
 
Why bother visiting the dwarf even if it is so close by? Simulations predict
that protoplanetary disks should form around brown dwarfs. In 2006, NASA's
Spitzer Space Telescope surveyed 35 nearby browns dwarfs and found dusty disks
around a third of them.  The remainder for the sample possibly had disks that
are much fainter because they have already been cleared out by planets, say
researchers.
 "There should be enough material present to form terrestrial planets in the
inner disks [of brown dwarfs], and therefore the closest brown dwarfs should be
important targets for future planet searches," wrote Danial Apai, of Stewart
Observatory in Science Magazine in 2005.  What's more,
!!!exoplanet candidates have
been found orbiting three brown dwarfs so far.

Any cryoworlds around a neighboring dwarf would be an unlikely place to look for
life.  Brown dwarfs cool off quickly. The coolest found so far is at 700 degrees
Fahrenheit. But if Jupiter's moon Europa is any example, brown dwarf planets
could have subsurface oceans kept warm by gravitational tidal interactions with
the dwarf or other planets.

The flyby would last just a few hours. The encounter timeline would be crammed
with a barrage of imaging and spectroscopic observations. No astrobiology
experiments could be done. But imagine if there were  tantalizing fleeting
snapshots of water ice plumes erupting from a planet, like the geysers on
Saturn's frigid moon Enceladus.

The builders of the probe would have spent their entire professional career
waiting for the close encounter. The public would be enticed by the prospect of
the first interstellar mission that can be completed with a single lifetime. The
biggest cultural impact from the mission would be a photograph of the dwarf,
with our sun seen as merely a bright star among background constellations.

Snavigator

Ребята, проснитесь, землеподобные планеты уже давно открыты, пора миссии выполнять.
Это не просто туризм в космос, это полеты для выполнения миссий.

tagus

Цитироватьземлеподобные планеты уже давно открыты
И где же?

Брабонт

Формально вот, например. Как говорится, желаем вам доброго полёта и ...
Пропитый день обмену и возврату не подлежит

tagus

ЦитироватьФормально вот, например.
Ну, если неформально, то да. А если формально - то, насколько я в курсе, пока в точности не было даже известно планета ли это, т.к. метод измерения радиальной скорости звезд не дает точных данных о массе и размере объекта. А еще? Товарищ-то землеподобные планеты пачками обещал.

КотКот

Цитировать
ЦитироватьФормально вот, например.
Ну, если неформально, то да. А если формально - то, насколько я в курсе, пока в точности не было даже известно планета ли это, т.к. метод измерения радиальной скорости звезд не дает точных данных о массе и размере объекта. А еще? Товарищ-то землеподобные планеты пачками обещал.
Не все сразу...
Галактоходы --- вперед !!!

tagus

ЦитироватьНе все сразу...
Логично.

Щас включим 25 c и сгоняем посмотреть.  :lol:

hlynin

Лем. Возвращение со звёзд
http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/fant/lem/vozvr-so-zvezd/01.html

Я так считаю, каждый должен прочитать или  перечитать.

C-300

ЦитироватьЛем. Возвращение со звёзд
http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/fant/lem/vozvr-so-zvezd/01.html

Я так считаю, каждый должен прочитать или  перечитать.
Отличная книга! Как раз надо на каникулах прочесть заново.

daima

:) Когда родители нам купят первый "велосипед", тогда и на улицу сами поедем кататься, а пока ходить еще не научились. Правда в коляске нас уже вывозят в скверик у дома (между инкарнациями) и, быстренько снова домой в кроватку, чтобы не простудились :) Правда предметы разные бросаем в форточку. Мусорим.  :)
ТКР в норме