Социально-психологические вопросы межзвёздных перелётов

[саша]

Вот подумалось.
Идёт набор кандидатов.
Вы получите гарантированную работу, жильё, еду. От вас требуется родить детей и ничего не сломать до своей смерти. Возврата не будет.

[Иван Моисеев]

Вот подумалось.
Идёт набор кандидатов.
Вы получите гарантированную работу, жильё, еду. От вас требуется родить детей и ничего не сломать до своей смерти. Возврата не будет.

От добровольцев отбою не будет....

[Lev]

От добровольцев отбою не будет....

Да, именно так. Не будет отбою от добровольцев. И выбирать будут лучших из добровольцев.
Однако именно добровольцы ИМХО начнут очень быстро ломаться.

[Ber]

Вот подумалось.
Идёт набор кандидатов.
Вы получите гарантированную работу, жильё, еду. От вас требуется родить детей и ничего не сломать до своей смерти. Возврата не будет.

Ну можно и по другому: "Стабильная работа и четкая цель в жизни для Вас и ваших потомков."

[саша]

Проще всего будет набрать мононациональный экипаж, да и мотивация к постройке звездолёта с таким экипажем быстрее сработает.

[fan2fan]

А как насчет посылки сектантов каких-нибудь ? Никто не оспаривает право родителей давать религиозное воспитание детям в своем духе, поэтому если полет в другую звездную систему в целях ее колонизации будет частью религиозного культа, то никаких проблем (по крайней мере, с внешней стороны, со стороны общества) не должно быть...

[zyxman]

А как насчет посылки сектантов каких-нибудь?

А еще я встречал идею посылать в такие длительные и рискованные полеты наркоманов: у них никаких проблем с психологией вообще нет - пока есть доза, выполняют любые команды как роботы и не задумываются ни о чем лишнем.

А сектанты несомненно полетят, даже не сомневайтесь, только скорее всего сами полетят, за свои средства.

[саша]

какие свои средства, какие наркоманы...
вы сектантам Контакт отдадите

[Иван Моисеев]

какие свои средства, какие наркоманы...
вы сектантам Контакт отдадите

Сектантам в космосе делать нечего.
В космосе бога нет. И зеленых человечков, кстати, тоже не обнаружено.

[КотКот]

И зеленых человечков, кстати, тоже не обнаружено.

А вот зеленый змий скорее всего есть.....

[Ber]

какие свои средства, какие наркоманы...
вы сектантам Контакт отдадите

Сектантам в космосе делать нечего.
В космосе бога нет. И зеленых человечков, кстати, тоже не обнаружено.

Бога может и нет, а стабильного общества без религии пока не создано.

[Иван Моисеев]

какие свои средства, какие наркоманы...
вы сектантам Контакт отдадите

Сектантам в космосе делать нечего.
В космосе бога нет. И зеленых человечков, кстати, тоже не обнаружено.

Бога может и нет, а стабильного общества без религии пока не создано.

Это как без гриппа. Но в развитых странах религия на задворках, и наоборот.

[zyxman]

Бога может и нет, а стабильного общества без религии пока не создано.

Это как без гриппа. Но в развитых странах религия на задворках, и наоборот.

Ну не совсем так

Религия на самом деле не определяет развитие общества,а совсем даже наоборот - устройство общества (климатогеография, плотность населения, менталитет который следует из географии и из плотности населения) определяет какая религия будет в этом обществе.

Например, основная индийская религия (это которая поддерживает кастовую систему) очень плохо влияет на развитие общества, тк ограничивает круг людей попадающих в управление итп, но с другой стороны жесткое разделение (что даже члены различных каст не имеют права близко подходить и прикасаться друг к другу), снижает опасность эпидемий.
С другой стороны, христианство вообще никак не относится к общественному устройству (ЕМНИС, единственное чего сказано, что общественное устройство от Бога, и нужно смириться, в смысле не воевать, и все), отдавая решение вопросов светской системе, соответственно одаренный человек может независимо от происхождения найти наилучшее себе применение, точнее общество может найти наилучшее применение каждому одаренному человеку.

[Ber]

какие свои средства, какие наркоманы...
вы сектантам Контакт отдадите

Сектантам в космосе делать нечего.
В космосе бога нет. И зеленых человечков, кстати, тоже не обнаружено.

Бога может и нет, а стабильного общества без религии пока не создано.

Это как без гриппа. Но в развитых странах религия на задворках, и наоборот.

А что там у нас с рождаемостью, в развитых странах, среди коренного населения?

Религия не то чтобы определяет устройство общества, но избавляет человека от страха смерти (той, которая полное и абсолютное исчезновения без надежды на продолжение), и вместе с тем несет набор моральных норм,  направляющих  поведение человека на благо популяции.  

Ну создал естественный отбор такое нелепое существо -- разумное и смертное одновременно.  Альфа и омега в одном флаконе. (Самому страшно - какая нелепость) А потом пришлось этому самому отбору изобретать, как же эту нелепость заставить жить не ужасаясь ежеминутно грядущего Конца. Так родился секс круглый год, тяга к излишествам (типа покрасим ракушки, наденем на ниточку и будем тащиться), ну и наконец бессмертная душа.

Ну а кто не поверил в душу, того естественный отбор списал. Ведь неверующего,  после смерти в бою, валькирии/гурии не будут ублажать  в чертогах Одина/раю Аллаха, и ангелы неверующему мученику и праведнику в райских садах петь не будут.

Мы очень сильно недооцениваем значимость Религии для общества.  Я думаю Ислам очень доходчиво объясняет старой Европе отрекшейся от Христа, эту значимость.

Ну наверно механистическая западная цивилизация придумает стимул вместо Веры (если успеет), но пока никак.

Так что Вера экипажу нужна, уж больно страшно без нее. Пусть это будет вера в Грядущего Бога которого создаст человечества в будущем, в Бога Ученого проводящего эксперимент "Большой взрыв и последствия", в Бога Програмера написавшего  MMORG "Человечество", пофиг, лишь бы верили.

Можно конечно, сказать, что это обман! Ну и что, лишь бы долетели, и при этом не деградировали полностью.

[zyxman]

Не путайте религию и веру.

Да, я пожалуй соглашусь что некоторая религиозность на борту не помешает, ибо всякое может приключиться, а "на войне неверующих не бывает", да и ритуалы необходимы для разрядки (элементарные построения в армии, поднятия флагов и тп необходимы части людей чтобы не чуствовать себя чужими), но это все должно иметь разумные пределы, иначе будет больше вреда чем пользы.

[Ber]

Не путайте религию и веру.

Да, я пожалуй соглашусь что некоторая религиозность на борту не помешает, ибо всякое может приключиться, а "на войне неверующих не бывает", да и ритуалы необходимы для разрядки (элементарные построения в армии, поднятия флагов и тп необходимы части людей чтобы не чуствовать себя чужими), но это все должно иметь разумные пределы, иначе будет больше вреда чем пользы.

Ну понятное дело, толпа фанатиков это страшно, тем более в замкнутом пространстве.

Нет конечно, Вера и Религия вещи разные, вот только одного без другого быть не может. Религия без Веры - фарс. Вера без Религии нежизнеспособна, как скелет без без мяса.

[Иван Моисеев]

Не думаю, что религия или вера представляют интерес при рассмотрении социологических аспектов МП.
Не забывайте, что реальный пилотируемый полет возможен только лет через 200, а тогда от религий останутся только какие-то традиционные развлечения, вроде покраски яиц на пасху. (Как в России сохранилась любовь к блинам от язычества.)
Вера вообще контрпродуктивна, ибо сказано - "в аллаха верь, но верблюда привязывай".
Остаются суеверия. В опасных ситуациях - действительно неизбежная вещь. Но обязательная инженерная задача - сделать полет настолько безопасным, чтобы ощущения опасности не было, точнее не превышало обычного земного уровня.

[zyxman]

Не забывайте, что реальный пилотируемый полет возможен только лет через 200, а тогда от религий останутся только какие-то традиционные развлечения, вроде покраски яиц на пасху. (Как в России сохранилась любовь к блинам от язычества.)

А что такое по-вашему вера в "американский образ жизни"? - Типичнейшая религия :lol:

- Пока мы люди (про суперхьюмов не знаю), мы будем при любом уровне техники нуждаться в Вере в лучшее, а религия будет носителем психологических ритуалов.

Кстати, я уже упоминал тут ритуалы: поднятие флага, построения, парады, салюты, всяческие посвящения, выборы, дудение и речевки футбольных фанатов, праздники различных святых, посиделки в баре или просто с друзьями за пивом и без пива, обмывания, шоппинг, из космического - напутствия комиссии перед полетом, из грустного - проводы в далекий путь с "на посошок", похороны и поминки..

То есть жить без всего этого можно (в каких-то случаях можно просто не проводить ритуалы, в каких-то можно заменить ритуалы какими-то техническими подпорками), но эти ритуалы нужны (конечно не всем и не всегда), чтобы отвлечься от монотонности и/или облегчить какие-то тяжелые моменты.

[Дмитрий Виницкий]

Это всё родоплеменные пережитки. Как ходьба строевым шагом и прочее лицемерие вроде присяги.

[Ber]

Это всё родоплеменные пережитки. Как ходьба строевым шагом и прочее лицемерие вроде присяги.

Наша физиология, тоже пережиток обезьяньих времен. А что делать...