Инженерные вопросы межзвездных перелетов

[goran d]

А нельзя ли банально сделать пушку гаусса длинной в билион километров? За орбитой плутона, скажем.

[Alex_II]

goran d пишет:
А нельзя ли банально сделать пушку гаусса длинной в билион километров? За орбитой плутона, скажем.

Зачем?

[benderr]

goran d пишет:
А нельзя ли банально сделать пушку гаусса длинной в билион километров? За орбитой плутона, скажем.

можно конечно!

просто - доолго -доолго.
и доооорого ,
да и незачем.

[Дем]

Chilik пишет:
Обоснуйте. Пока из опыта работы и с лазерами, и с СВЧ устройствами мне это неочевидно. По КПД лазеры проигрывают.

Ну мегаваттный лазер и не надо, а тот который нужен тупо меньше по габаритам. А КПД... смотрим на ширину пучка.

Chilik пишет:
Если нет, то это электромагниты и для их работы нужен ток. Это значит - источники питания (несколько, регулируемых со знакопеременным выходом), к ним куча датчиков тока, думатель и прочее. Ну и резервирование, куда без него.

Это уже отработанная технология. Головки в HDD с точностью до микрон выставляются.

[goran d]

А может пушку Гаусса всего на милион километра, и стрелять "пулями"  в корабль? С каким ускорением можно разгонять кусок метала? А ещеможно их сделать магнитными и ловить магнитным полем.

[Alex_II]

goran d пишет:
А может пушку Гаусса всего на милион километра, и стрелять "пулями"в корабль? С каким ускорением можно разгонять кусок метала? А ещеможно их сделать магнитн ы ми и ловить магнитн ы м полем.

Опять таки - а смысл-то в чем?

[pkl]

Вероятно, чтобы избавиться от проклятия формулы Циолковского. Да, это был бы самый эффективный способ разгона с точки зрения экономии массы.

[Кубик]

Обычная пушка, допустим, энергетически - и только - экономичней ракеты, но и никогда не достигнет её возможностей, а всякие ЭМ - это уже и экономика, и какой там и чего у них расход - это ещё..

[pkl]

Так затраты энергии - это самый главный вопрос в проблематике. Чем сильнее разгонитесь - тем меньше лететь. Понятно, что таким способом едва ли можно пилотируемый звездолёт запустить. А вот сравнительно небольшой исследовательский зонд... тут есть над чем подумать.

[Alex_II]

pkl пишет:
А вот сравнительно небольшой исследовательский зонд... тут есть над чем подумать.

Перегрузки будут немного сумасшедшими, если мы до приличных скоростей хотим разогнать... Электронику ставить от артиллерийского снаряда будем?

[pkl]

Зависит от длины разгонного участка. Т.к. пушку мы, понятное дело, будем размещать в космосе, она может быть довольно длинной. Хоть миллионы километров.

[Alex_II]

pkl пишет:
она может быть довольно длинной. Хоть миллионы километров.

Каждое колечко с отдельным термоядерным реактором и накопителем энергии? И со всем хозяйством, позволяющим удерживать ускоряющий элемент на месте (баки с рабочим телом, маневровые ЭРД, компьютеры) чтоб снаряд не летел куда попало? Да ну нахрен такое дивное хозяйство, проще нормальный зонд построить и разогнать до сотни км/сек обычным способом...

[pkl]

Alex_II пишет:

pkl пишет:
она может быть довольно длинной. Хоть миллионы километров.

Каждое колечко с отдельным термоядерным реактором и накопителем энергии? И со всем хозяйством, позволяющим удерживать ускоряющий элемент на месте (баки с рабочим телом, маневровые ЭРД, компьютеры) чтоб снаряд не летел куда попало?

Ну да, типа того. И суммарная мощность - как у всей нашей цивилизации.

 Да ну нахрен такое дивное хозяйство, проще нормальный зонд построить и разогнать до сотни км/сек обычным способом...

До сотни - конечно. До сотни проще гомановским манёвром у Солнца разгонять. А остальные десятки км/с ЭРДами добирать. Но если нам надо до десятков тысяч км/с разогнать - всё круто меняется.

[Alex_II]

pkl пишет:
Но если нам надо до десятков тысяч км/с разогнать - всё круто меняется.

Не в этом веке. И не факт - что в следующем. А если предполагается что у нас есть работающий термояд - то может вместо ускоряющих колечек - кораблей наделать? 30т. км/сек для термояда нормально, для койпероидов в районе 1000а.е. и ближайших звезд - сойдет... Сотку наверное не выжмем - но для начала сотка нам не так уж и необходима...

[pkl]

30 000 км/с? Хм... есть мнение, что корабль уж очень монструозным получается. Не небольшой исследовательский зонд, это точно!

[Кубик]

Alex_II пишет: 30т. км/сек для термояда нормально, для койпероидов в районе 1000а.е. и
ближайших звезд - сойдет...

Только для оболочки корабля не очень приятно - хоть ещё до релятивистских скоростей далеко, тормозное излучение не пугает, но вот увеличение энергии столкновения с чем-нибудь на 7 порядков - проблема, которую решать не легче ТЯ...

[Alex_II]

Кубик пишет:
Только для оболочки корабля не очень приятно - хоть ещё до релятивистских скоростей далеко, тормозное излучение не пугает, но вот увеличение энергии столкновения с чем-нибудь на 7 порядков - проблема, которую решать не легче ТЯ...

Кусок льда вокруг корабля или перед кораблем - как получится... Большой кусок льда... И пусть в него что хочет долбится...

[Alex_II]

pkl пишет:
Хм... есть мнение, что корабль уж очень монструозным получается. Не небольшой исследовательский зонд, это точно!

Вам шашечки или ехать? По другому - так пушка чересчур монструозной получается, плюс малейшее отклонение и зонд свистит мимо чужой звезды хорошо если через её пояс Койпера, а то и через облако Оорта... И толку нам с такого счастья?

[Дем]

Alex_II пишет:
Кусок льда вокруг корабля или перед кораблем - как получится... Большой кусок льда... И пусть в него что хочет долбится...

Учитывая что долбиться будет преимущественно межзвёздный газ - ледышка растает... ЕМНИП, там столько энергии выделяется что хватит на питание аппаратуры.

[Кубик]

Ледышка и просто испаряться будет. а лететь долго...