Пилотируемая экспедиция на Марс

[RadioactiveRainbow]

Там давление - считаные проценты от нормального Земного.
Там даже ветер 20 м/с не создаст достаточного напора, чтобы хотя бы раскачать панели.
Кроме того, их можно на землю положить  :roll:

В-общем, учитывая массу реактора и потребности первой экспедиции, имхо - СБ как бы вне конкуренции...  :?
Несмотря на всё "но".

[Дмитрий Виницкий]

Чтобы равномерно засыпало... кстати, не скажете ли вы площадь батарей на МКС? Явно не 32 метра И ближе к солнцу и без пылевых бурь...

[RadioactiveRainbow]

Какая там продолжительность пребывания? 30 дней?
Роверы за пару лет не засыпало, а тут месяц всего.
+ никто не мешает с веником пройтись

[Дмитрий Виницкий]

А ешё ориентировать по солнцу... Кстати, а что это NASA нигде про СБ в пилотируемой миссии на Марс не говорит и не рисует? Кроме перелта, конечно.

[ratte07]

Чтобы равномерно засыпало... кстати, не скажете ли вы площадь батарей на МКС? Явно не 32 метра И ближе к солнцу и без пылевых бурь...

И явно не 1600 Вт... :roll:

[ratte07]

А пыль можно веничком смахнуть.

[V.B.]

30 суток тоже не много. Может лучше дожидаться старта к Земле на поверхности?

А они собсно через 30 суток и стартуют к Земле (в варианте "А" - через 25 суток).

Не понял, зачем сразу ехать на 5 км, которые, к тому же и пешком пройти можно, если гарантированно на пару дней найдётся работы возле КК.

Поездки нужны для самоутверждения, чтобы послать миру ясный мессадж: мы умеем и не боимся ездить на 5 (10, 20) км от места посадки, вот такие мы смелые и умелые ребята. А если на удалении 20 км обнаружится что-то интересное, чего нет рядом, то это будет просто дополнительным бонусом.

[Motor]

Поездки могут экономить время, если куда-то на приличное расстояние ехать с осмысленной целью, а не просто пройтись. То есть если какой-нить кратер в 10км, то 4 часа займет только прогулка. Ровер даст лишнее время для работы на месте, да и камни обратно тащить на себе не придется.

[V.B.]

Но больше всё-таки это отработка операций для будущей базы. Например, сбросят на парашюте посылочку, а она упадет в 20 км от базы - тут-то навыки вождения марсохода и пригодятся...

[нейромантик]

Не понял, зачем сразу ехать на 5 км, которые, к тому же и пешком пройти можно, если гарантированно на пару дней найдётся работы возле КК.

Не получится пешком. Даже при всём желании - слишком космонавты ослабнут. Несмотря на 3-х суточную адаптацию.
 :lol:

СБ представляется более-менее реальной альтернативой реакторам, по крайней мере на сегодняшний день.

Ерунда это. Между прочим, на Марсе бывают пылевые бури, в ходе которых освещённость поверхности падает до 5% от номинальной. И они могут длиться до полугода!
К счастью для "Роверов" и прочей самоходной лабуды на СБ, их ещё не было. Иначе вся наша техника попередохла бы. Теоретически, пылевые бури должны быть очень вредны для техники.

По уму, туда надо сбросить изотопный реактор, с очень большим сроком службы, и оставить там. Если люди туда полетят ещё раз, то он может очень пригодиться! Опять таки - можно присобачить больше исследовательской аппаратуры.

[Waldi]

туда надо сбросить изотопный реактор

Вы уж определитесь, что сбрасывать собрались - РИТЭГ или ЯЭУ? Имхо, РИТЭГи с мощностями порядка кВт на поверхности Марса не спасут гиганта мысли, отца марсианской демократии.

[unihorn]

Кстати, а что это NASA нигде про СБ в пилотируемой миссии на Марс не говорит и не рисует? Кроме перелта, конечно.

Имхо лишь по одной причине. Объясню какой. Чем дольше я наблюдаю за американской космической техникой, тем больше у меня возникает мыслей, что для них главное это "фантастическая", внешняя крутость, как в "крутой" НФ (снимаемые шлемы их скафов, скажем, или "молнии" вместо "завязок" и т. д.)...

Реактор это "круто", в НФ летают на "реакторах", поэтому "рисуем" реактор, и не важно что наработок по "космическим" СБ гораздо больше чем по "космическим" реакторам (если память не изменяет, то единственным летающий реактором был наш Топаз (у "них-же" нет и этого)).

Имхо, лучше делать на основе чегото приземленного, и не круто выглядящего, но имеющего шанс (а то, и имеющим (в следствии наличия наработок), чем черт не шутит, более низкую цену разработки), чем наоборот...

Более того, я так посмотрю, пока насчет их "марсианского" реактора еще ничего не известно, даже будет ли он, и каким будет (там кажись конь еще не валялся, и даже эскизных проектов, кажись, еще нет)...

Имхо конечно...

[ratte07]

Не понял, зачем сразу ехать на 5 км, которые, к тому же и пешком пройти можно, если гарантированно на пару дней найдётся работы возле КК.

Не получится пешком. Даже при всём желании - слишком космонавты ослабнут. Несмотря на 3-х суточную адаптацию.
 :lol:

СБ представляется более-менее реальной альтернативой реакторам, по крайней мере на сегодняшний день.

Ерунда это. Между прочим, на Марсе бывают пылевые бури, в ходе которых освещённость поверхности падает до 5% от номинальной. И они могут длиться до полугода!
К счастью для "Роверов" и прочей самоходной лабуды на СБ, их ещё не было. Иначе вся наша техника попередохла бы. Теоретически, пылевые бури должны быть очень вредны для техники.

По уму, туда надо сбросить изотопный реактор, с очень большим сроком службы, и оставить там. Если люди туда полетят ещё раз, то он может очень пригодиться! Опять таки - можно присобачить больше исследовательской аппаратуры.

На практике, по-моему, ни один посадочный аппарат из-за пылевых бурь потерян не был. Реактор конечно универсальнее, но есть проблема радиационной защиты экипажа. Вряд ли его можно установить на пилотируемом лэндере. Т.е. нужен отдельный посадочный аппарат, а затем достаточно точная посадка основного рядом. И длиинный провод.

[Дмитрий Виницкий]

Гыыы, на фоне общей радиационной картины перелёта и поверхности реактор - просто ночник на батарейках. А садиться на пару недель на Марс бессмысленно. Ясное дело, что придётся думать о какой-то долговременной площадке для нескольких прилётов. Так что проблему точной посадки решать необходимо. Да и не так уж она и сложна, эта посадка в одну точку нескольких модулей. На Луне такое задумывалось 30 лет назад и никто особо в связи с этим не волновался. Модули, даже с расстояния в десятки километров, кстати, можно и ровером в одну точку стащить. И без экипажа....

[VK]

Изучайте опыт китайских товарищей!  :lol:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=6995

[ratte07]

Гыыы, на фоне общей радиационной картины перелёта и поверхности реактор - просто ночник на батарейках. А садиться на пару недель на Марс бессмысленно. Ясное дело, что придётся думать о какой-то долговременной площадке для нескольких прилётов. Так что проблему точной посадки решать необходимо. Да и не так уж она и сложна, эта посадка в одну точку нескольких модулей. На Луне такое задумывалось 30 лет назад и никто особо в связи с этим не волновался. Модули, даже с расстояния в десятки километров, кстати, можно и ровером в одну точку стащить. И без экипажа....

На Луне нет атмосферы. На Марсе ВА для повышения точности посадки придется делать с большим аэродинамическим качеством.

[Дмитрий Виницкий]

Вы знаете, мне давно хотелось вам сказать. Сам я полновесный дилетант, но в своих суждениях, помещаемых здесь, пытаюсь следовать какой-то обьективной картине мира, доступной теми же средствами интернета. Вас же прорвало мнениями, часто абсолютно безапеляционными, со скоростью 10 сообщений в день. Конечно, тут есть Старый, чьи темпы сопоставмы с вашими. Однако он, несмотря на признаваемую некоторыми тенденциозность, является неоспоримым знатоком во многих областях. Там же, где он не считает нужным, или не имеет достаточно информации для высказывания, предпочитает молчаьб. Вы же запрудили весь форум своими сообщениями, доходит до того, что утром я вижу ваши последние посты во всех разделах, кроме, разве что Чёрной Дыры, где многим из них и самое место. Подумайте, перед тем как пускаться в очередные разглогольствования. Подумайте, что, возможно, не я один думаю так. Хотя и имею наглость это вам высказать.
А по поводу же марсианской атмосферы, она совершенно не дает возможностей каких либо аэродинамических маневров лэндеров, что ей можно принебречь, за исключением пылевых бурь, да и то, по иным прничинам. То же во многом касется и пенетраторов.

[ratte07]

Вы знаете, мне давно хотелось вам сказать. Сам я полновесный дилетант, но в своих суждениях, помещаемых здесь, пытаюсь следовать какой-то обьективной картине мира, доступной теми же средствами интернета. Вас же прорвало мнениями, часто абсолютно безапеляционными, со скоростью 10 сообщений в день.

Интересная теория.

[ratte07]

Конечно, тут есть Старый, чьи темпы сопоставмы с вашими.

Спасибо!

[ratte07]

Вы же запрудили весь форум своими сообщениями, доходит до того, что утром я вижу ваши последние посты во всех разделах, кроме, разве что Чёрной Дыры, где многим из них и самое место.

Эх, если бы не работа, темп мог бы быть и повыше. :cry: А в черную дыру - пожалуста. Цитируйте и отсылайте.