Китайский прорыв

[Bell]

http://www.sciam.ru/2004/1/humanspace.shtml
...

В планы Китая входит самостоятельное создание крупных космических мощностей на узкой технологической базе. Вместо развития широкого спектра аэрокосмических технологий (как в США) Китай сосредоточится на ряде специальных областей, где он сможет превзойти другие страны. Руководитель государственной космической программы Луань Энцзэ в статье, помещенной в "Жэньминь жибао" в апреле 2000 г., разъяснял: "Oграниченныe финансовые возможности государства и слабая индустриальная и технологическая база пока не позволяют надеяться на многое в аэрокосмической области".

Если начнется новая гонка в космосе, то Китай будет бороться за второе место. В 1990 г. Россия сократила свои космические программы и сейчас использует имеющиеся мощности для коммерческих запусков в интересах западных заказчиков. При том что ВВП и федеральный бюджет в пять раз превосходят российские, Китай способен выделить больше средств, чем бывший главный соперник Америки в космической гонке. Сумма в $2,3 млрд., затраченная на проект "Шэньчжоу", сопоставима с суммой, которую NASA ежегодно тратит на полеты шаттлов.

Европейскому космическому агентству (ЕКА) приходится сокращать исследовательский бюджет, вызывая разочарование своих стран-участниц. Харви (Harvey), писатель и эксперт, считает, что Китай в ближайшие пять лет сможет производить около 10 запусков в год, что соответствует количеству стартов, выполняемых ЕКА. Он замечает: "Европа проводит в основном коммерческие и научные программы, в то время как Китай сосредоточится на запуске метеорологических и разведывательных спутников, а также на программе пилотируемых полетов". Роже-Морис Бонне (Roger-Maurice Bonnet), бывший директор научной программы ЕКА, заявил в 2001 г., что европейские государства должны принять политическое решение о поддержании ЕКА на уровне, обеспечивающем его второе после США место в космических исследованиях. Иначе, предостерегает он, Китай за десять лет обгонит Европу.

...

Кто-то еще хочет поехидничать про 10000 китайцев и резинку?

[Дмитрий Виницкий]

Ну, ясное дело, если денег ЕКА не дадут, то китайцы заберут Луну... Пиар на тему: дайте денег!

[Bell]

Какой пиар? Роже-Морис Бонне (Roger-Maurice Bonnet), бывший[/size] директор научной программы ЕКА...

Статья же не про Европу, а про Китай

[Дмитрий Виницкий]

Денег же он просил, а не китайцы. А реально - китайцам до Бигля, пусть и грохнувшегося - лет 20 упорной работы.

[Bell]

Китайцы исключительно труболюбивы и настойчивы. Зная ошибки штатов, СССР и Европы и имея доступ к их опыту и технологиям они пройдут этот путь быстрее и проще.

Я знаю, что сечас будут говорить - Да фигня, они нас не скоро догонят! Или вообще не догонят.

Встречный вопрос - А когда, после чего будет считаться, что они нас (хотя бы нас) догнали? Когда они запустят свою ОС? Когда раньше нас на Луну прилетят? Когда у них будет больше спутников ДЗЗ, разведки и навигации? Каков критерий "догоняния"?

[Зомби. Просто Зомби]

...
Кто-то еще хочет поехидничать про 10000 китайцев и резинку?

Я!!! :mrgreen:
У 10000 китайцев большая масса => долго разгоняются
Но зато большая инерция => фиг остановишь :mrgreen:

[Дмитрий Виницкий]

А русские, значит, исключительно ленивы и бестолковы. Чтобы китайцы запустили ОС, им надо: носитель, который надо делать, технологии долговременного полета, которые надо нарабатывать, и вся инфраструктура - от методик до многолетних выпусков специалистов, которых тоже кто-то должен учить. Ибо сделать видеомагнитофон тиражом миллион экземпляров на чужих решениях не означает успешного изготовления одного экземпляра бортового оборудования. Для этого необходим опыт десятилетий. А такого у Китая, очевидно, пока нет. А никто, даже Россия, эти 10 лет стоять на месте не будет. Кстати, покупка готовой ОС китайцами тоже маловероятна, иначе бы они не тратили столько времени на собственный КК.

[Зомби. Просто Зомби]

... А никто, даже Россия, эти 10 лет стоять на месте не будет...

:?
Если только в том смысле - что с песнями - и по дороге назад :mrgreen:

[Paleopulo]

Китайцы исключительно труболюбивы и настойчивы. Зная ошибки штатов, СССР и Европы и имея доступ к их опыту и технологиям они пройдут этот путь быстрее и проще.

Мне кажется, что все разговоры о "китайском рывке" и "китайском прорыве"  должны были закончится в октябре прошлого года, когда стало ясно, что второй полет китайца будет самое ранее в сентябре 2005 года. А Шеньжджоу-7 - аж в 2007. Хотя, казалось бы - и аапрат похожий уже 30 лет летает, и методики и в СССР и США отработаны. А вот не получается догнать-то.

Прикиньте, через сколько лет китай сможет выйти на уровень 2-х  пилотируемых запусков в год (нынешний потолок Росии).

Какой прорыв? Какие китайцы?

[Bell]

Исчо раз повторяю:
Не словоблудствуйте, а давайте свои определения обгона
А потом посмотрим, где по срокам китайцы пересекают планы штатов, России и Европы

[X]

Прикиньте, через сколько лет китай сможет выйти на уровень 2-х  пилотируемых запусков в год (нынешний потолок Росии).

Какой прорыв? Какие китайцы?

А зачем? Пилотируемые полеты ради пилотируемых полетов? Может быть, и два запуска в год - много.

[Дмитрий Виницкий]

НИКОГДА! Никогда китайцы не сделают ничего ррреволюционного в космосе раньше других.

[Bell]

1. Это почему еще? Вы так считаете, основываясь на знании тысячелетней истории Китая?  :wink:

2. Может ничего революционного не требуется? Может достаточно просто качественно повторить уже известное? Разве они не могут, например сделать лет через 15 какой-нить аппарат с многоразовой первой ступенью, типа описанного в последних номерах НК. Чем не прорыв, революционный?


А может я и соглашусь. Только с одной поправкой: НИКОГДА В БЛИЖАЙЩИЕ 10-15 ЛЕТ!

[Oleg]

А Шеньжджоу-7 - аж в 2007.

Откуда такие данные?
Первое попавшееся из Гугля:

Future missions
Shenzhou 6 - scheduled for second half of 2005, 5-day mission with two astronauts.
Shenzhou 7 - likely to launch 2006 with two man crew. Perform spacewalk.
Shenzhou 8 - docking with orbital module of Shenzhou 7. Three person crew likely to include first Chinese woman in space.

Future missions may include

Late 2007 Launch mini space lab. 2008 Shenzhou 9 docking to lab with a short human tending mission 2008 Shenzhou 10 Olympics spectacular long stay man tended mission.

Прикиньте, через сколько лет китай сможет выйти на уровень 2-х  пилотируемых запусков в год (нынешний потолок Росии).

Получаем, что уже четвертый-пятый пилотируемый запуск - это стыковка и создание мини-лаборатории из КК и БО.
А по срокам?...
Они не хотят напрягать свой бюджет количеством пилотируемых запусков в год в ущерб развития непилотируемых, в отличии от России.
Несмотря но то, что бюджет (не только космический) поболе будет.

16.11.2004 / 10:12    КИТАЙ ПЛАНИРУЕТ ЗАПУСТИТЬ В БЛИЖАЙШИЕ 15 ЛЕТ БОЛЕЕ 100 СПУТНИКОВ

     Китай планирует до 2020 года запустить в космос более 100 спутников, передает агентство Reuters. Об этом во вторник сообщило местное телевидение со ссылкой на представителей правительства.

     - А.Ж.

[Oleg]

НИКОГДА! Никогда китайцы не сделают ничего ррреволюционного в космосе раньше других.

В ближайшее 15-20 лет - да.
А потом поживем - увидим.

[Дмитрий Виницкий]

А на чем базируется ваш пессимизм в отношении России, США и Европы? На знании тысячелетней истории западной цивилизации?

Скорее всего, до появления реального "фронтьира", вызова к освоению космоса, от которого нельзя отказаться, Китай и Индия будут терпеливо повторять чужие успехи, не забегая вперед.

[Oleg]

НИКОГДА! Никогда китайцы не сделают ничего ррреволюционного в космосе раньше других.

Кстати, что революционного в космосе Россия сделала за последние 10 лет?

[Дмитрий Виницкий]

100 полетов! Да в СССР за год было по 100 пусков 20 лет назад!

[ДмитрийК]

НИКОГДА! Никогда китайцы не сделают ничего ррреволюционного в космосе раньше других.

Ррреволючионного пожалуй нет, а вот задавить конкурентов ценой и количеством наверное смогут.
Когда шли новости о полете первого китайца и сообщалось только о том сколько и чего он съел (а съел он много) у меня закралась мысль что они планируют в будущем пристыковать к МКС китайский ресторан

Завтра будет завтрак

[Oleg]

100 полетов! Да в СССР за год было по 100 пусков 20 лет назад!

100 запусков и 100 современных спутников - две большие разницы. Это раз!

А "20 лет назад" - это два.