Страницы: Пред. 1 ... 72 73 74 75 76 ... 91 След.
RSS
Терраформирование
 
Цитата
Алихан Исмаилов пишет:
...надо сидеть на Земле и ждать технологического прорыва. Причём, не просто технологического прорыва, а ,,дешёвого,, технологического прорыва  :D  
Его мы никогда не получим если не получим новых знаний. А для этого надо выбраться с Земли и поизучать хотябы Солнечную систему.
а что нетак?

СС изучается,на орбиту вроде «выбрались»...

вам хочется всех знаний завтра утром?? -не получится.

и пока,все «прорывы» достигались тут,на земле.

а за 50 лет изучения космоса-не помню..
вы можете назвать хотябы «прорывчик»?
11-18
строитель.
ФНК - уже НЕ самый глючный сайт рунета.
пы.сы. чукча не писатель,чукча-читатель.
 
Цитата
pkl пишет: Боюсь, если в пределах достижимости найдут землеподобную планету, да ещё с
линиями кислорода в атмосфере, Марс и Венеру позабудут. Какой там терраформинг!
Если там будет много кислорода - придётся, пожалуй, спрашивать у местных обитателей разрешения на визит.. :D
И бесы веруют... И - трепещут!
 
Цитата
pkl пишет:
Не понял, что значит "колонизация в замкнутых объёмах"?
Ну то есть в жилых модулях или пещерах, или ещё где. Изолированно от неблагоприятных факторов на планете.
 
Цитата
Алихан Исмаилов пишет:

Цитата
pkl пишет: Не понял, что значит "колонизация в замкнутых объёмах"?
Ну то есть в жилых модулях или пещерах, или ещё где. Изолированно от неблагоприятных факторов на планете.
Читайте Барраярский цикл - там все варьянты есть..Правда, про заглавную планету Барраяр история освоения с борьбой за выживание отсутствует, но вот первая книга "Осколки чести" - будущий так именованным Зергияр показывает местом обитания не ахти приятной живности.. Как правило, фантасты не особо заботятся о кислороде - либо есть и дыши свободно, либо нет.
И бесы веруют... И - трепещут!
 
Цитата
benderr пишет:
а за 50 лет изучения космоса-не помню..
вы можете назвать хотябы «прорывчик»?
А он незаметен. Это стало как бы само-сабой разумеющееся. Этот прорывчик-улучшенный прогноз погоды например.

А теперь попробуйте применить этот прорывчик на Луне. Новые знания можно получить только тогда, когда ты живёшь непосредственно на другом небесном теле. Планете или спутнике планеты. Каждая планета это другой мир со своими физическими законами.  
 
Цитата
Кубик пишет:
Читайте Барраярский цикл - там все варьянты есть..Правда, про заглавную планету Барраяр история освоения с борьбой за выживание отсутствует,
Спасибо. Я люблю фантастику. Может почитаю. Так, сейчас просмотрел бегло и сразу обнаружил то что надо. Это Цетаганда. Но нам пока до неё, на мой взгляд далековато. Хотя успехи в генетике огромные и я оптимист. Если бы мы сейчас были на их уровне, то для колонизации хватило бы двух человек. Но кроме фантастики я читаю и другие книги, например:,,Биология с основами Экологии-Пехов А.П.,,
стр.384-,,Позднее Н. П. Дубинин и Д. Н. Ромашов (1932) показали, что когда популяции малы, в них происходят явления, получившие название генетико-автоматических процессов (по Н. П. Дубинину, 1931) или дрейфа генов (по С. Райту, 1932). В результате генетико-автоматических процессов изменяются частоты встречаемости генов, устраняются гетерозиготы и появляются гомозиготы. Изолированная популяция становится доминантной гомозиготной или рецессивной гомозиготной. Если дрейфует мутантный летальный ген, это ведет к вымиранию организмов. Таким образом, структура популяции зависит не только от появления новых мутаций, но и от простого изменения частоты встречаемости данного гена. Эти и другие генетические исследования связали эволюционную теорию с генетикой.,,.

Это у нас на Земле такое твориться :)  А на другой планете что будет??? Ведь наша задача сохранить при колонизации именно наш вид, но с изменениями которые неизбежно появятся под влиянием других физических величин на другой планете. А не мучиться с нашими генетическими недостатками там.
 
Цитата
Алихан Исмаилов пишет:
Цитата
benderr пишет:
а за 50 лет изучения космоса-не помню..
вы можете назвать хотябы «прорывчик»?
А он незаметен. Это стало как бы само-сабой разумеющееся. Этот прорывчик-улучшенный прогноз погоды например.

А теперь попробуйте применить этот прорывчик на Луне. Новые знания можно получить только тогда, когда ты живёшь непосредственно на другом небесном теле. Планете или спутнике планеты. Каждая планета это другой мир со своими физическими законами.
и чтобы еще улучшить,надо жить на луне.

понятно..
погода? :o на луне??? :oops:
ну и как другие физ.законы помогут землянам?

(вы похоже не внятно оформили мысль)
11-18
строитель.
ФНК - уже НЕ самый глючный сайт рунета.
пы.сы. чукча не писатель,чукча-читатель.
 
Цитата
benderr пишет:
и чтобы еще улучшить,надо жить на луне.
Не жить, а пожить. И не обязательно опыт полученный на Луне будет применён на Земле. Он может понадобиться в других местах, например на Ганимеде, Каллисто, Меркурии, Астероидах. Луна-это производственный комплекс(система Земля-Луна). Основа для дальнейшего развития в Солнечной системе.
 
Цитата
Алихан Исмаилов пишет: Спасибо. Я люблю фантастику. Может почитаю. Так, сейчас просмотрел бегло и сразу обнаружил то что надо. Это Цетаганда.
А как вам там история с квадди -:"В свободном падении"? Цетаганда ни при чём, старая чисто земная генетическая бизнес-затея..и крах закономерен..
И бесы веруют... И - трепещут!
 
Цитата
Кубик пишет:
Если там будет много кислорода - придётся, пожалуй, спрашивать у местных обитателей разрешения на визит..  :D
Далеко не факт. Буквально на днях посмотрел фильм:
https://www.youtube.com/watch?v=U23pHf9doWs
У кого тут спрашивать?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)
 
Цитата
Алихан Исмаилов пишет:
Цитата
pkl пишет:
Не понял, что значит "колонизация в замкнутых объёмах"?
Ну то есть в жилых модулях или пещерах, или ещё где. Изолированно от неблагоприятных факторов на планете.
А, понятно. Разумеется, такой колонизация не будет. Колонизировать можно только терраформированные планеты. Или землеподобные. Тут они конкуренты - в пользу терраформированных то, что далеко лететь не надо. Но переделка их атмосфер... :oops:  С землеподобными всё наоборот. Ну, не считая того, что пока ни одной не открыто.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)
 
Кстати, листая старые подшивки "Техники молодёжи", вспомнил про замечательные картинки терраформинга Марса:
http://zhurnalko.net/=nauka-i-tehnika/tehnika-molodezhi/1996-11--num24
http://zhurnalko.net/=nauka-i-tehnika/tehnika-molodezhi/1996-11--num25
Эх, нотальгия! :oops:
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)
 
Цитата
Алихан Исмаилов пишет:
Это у нас на Земле такое твориться  :)  А на другой планете что будет??? Ведь наша задача сохранить при колонизации именно наш вид, но с изменениями которые неизбежно появятся под влиянием других физических величин на другой планете.
Но это невозможно! Собственно, в Вашей фразе противоречие, ибо если сохранить именно наш вид, то никаких изменений быть не должно. В космосе этого можно добиться только в искусственных сооружениях типа колоний О'Нейла. Однако выживание таких колоний уже на отрезке времени в 200 - 300 лет под вопросом. В этом смысле терраформированная планета с биосферой выглядит долговечнее.

И смысл? На мой взгляд, смысл колонизации - именно в создании АЛЬТЕРНАТИВ жизни и разума. Это увеличивает шансы на выживание первой и второго. А если не хотим меняться, то и в космос лезть не надо. Заселить несколько островов в океане, желательно в тропиках/субтропиках - и порядок. Вон, андаманцы со времён палеолита не изменились. Правда, в гробу я видал такую жизнь.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)
 
Цитата
pkl пишет:
Собственно, в Вашей фразе противоречие,
Да нет у меня противоречий. Просто Вы не поняли :)  Надо различать мутации о которых я говорю.
Мутация1:Она кроется в наших генах.
Мутация 2:Происходит на другой планете.
Чтобы исключить мутацию 1, требуется изначально большое количество колонистов например 1.000.000 человек. Чтобы при скрещивании между собой не появлялась мутация1.
Против мутации 2 бороться не надо. Просто если не исключить мутацию 1, колонисты вымрут раньше чем получат мутацию 2.
Которая нужна для-правильно :) -:
Цитата
pkl пишет:
На мой взгляд, смысл колонизации - именно в создании АЛЬТЕРНАТИВ жизни и разума .
 
Действительно не понял. На нашей планете мутации происходят постоянно. Естественно, они будут происходить и на Марсе. Странно, что приходится объяснять это биологу. Как Вы их собираетесь исключать?

Или Вы о предотвращении инбридинга? Ну так это само собой разумеещееся. Для того и терраформинг. Собственно, предотвращение инбридинга - лишь одна из причин, требующих многочисленного населения колоний.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)
 
Плохая новость:
Учёные: на Марсе не хватит CO₂ для разогрева атмосферы. Взрыв полюсов не поможет
Цитата
Единственные парниковые газы, которые можно добавить в марсианскую атмосферу — это CO2 и H2O, чтобы обеспечить парниковый эффект и повышение температуры. Хотя некоторые учёные предлагают введение других газов, таких хлорфторуглероды, но этот вариант авторы научной работы считают сомнительной альтернативой. Хорошие парниковые газы CH4 и H2 тоже отсутствуют в большом количестве, поэтому авторы рассматривают только CO2 и H2O.

Так вот, предыдущие расчёты атмосферного потепления показали, что одна только вода не способна обеспечить значительное потепление. Температура не позволит присутствовать в атмосфере достаточному количеству паров. Поэтому требуется предварительный разогрев атмосферы с помощью CO2. Остаётся только этот газ. Но есть ли на Марсе достаточные запасы углекислого газа, чтобы повысить плотность атмосферы и создать парниковый эффект? Инвентаризация существующих запасов стала главной задачей исследователей.

Учёные перечисляют существующие резервуары неатмосферного CO2 и оценивают, какой эффект даст высвобождение этого газа в атмосферу, то есть насколько оно увеличит её плотность. Они также оценили количество потерянного CO2, который раньше присутствовал на планете, но рассеялся в космосе под воздействием солнечного ветра после внезапного исчезновения защитного магнитного поля на планете.

Авторы пришли к выводу, что существующих на Марсе запасов CO2 недостаточно для терраформирования планеты. Даже если извлечь в атмосферу весь углекислый газ из полярного льда, то плотность атмосферы поднимется максимум до 2% от земной.
:(

А я так и знал. Короче, без массовой доставки атмосферы никак не обойтись. Правда, остаётся ещё вариант локального террафоримрования, с созданием оазисов в Долинах Маринера, Элладе и т.п. местах. Но он мне нравится куда меньше.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)
 
придется маску подтолкнуть  к марсу подходящую ледяную комету/астероид
Изменено: DiZed - 02.08.2018 19:40:46
за вашу и нашу свободу
 
Размером с Мимас или Энцелад! ;)
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)
 
Я вот полностью "за" терраформирование, но м.б. вначале терраформируем Землю?
 
Цитата
hlynin пишет:
м.б. вначале терраформируем Землю?
Ой, нет, не нада!
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер

Чем мрачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветистее бред. (с) Старый Ламер
Страницы: Пред. 1 ... 72 73 74 75 76 ... 91 След.
Читают тему (гостей: 2)
Журнал Новости Форум Фото