Первая Р-7 куйбышевской сборки: дата пуска

Автор Liss, 28.02.2007 18:38:56

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Liss

Граждане, а когда, собственно, улетела первая Р-7 завода №1 -- 17 февраля или 17 марта 1959 г.?
Дата 17 февраля -- это официальная дата, принятая сегодня в Самаре. Поиск по фразе "17 февраля 1959" Р-7 дает тучу ссылок. Вероятно, впервые она появилась в печати в 1997 г. (С.В.Андреев, "Солдат Отечества", ссылка с http://internetelite.ru/cosmopark/8k71.htm ).
Помимо самарских источников, есть еще и независимые подтверждения от лиц, наблюдавших этот полет. Например, тут:
http://forums.hmn.ru/forums/index.php?action=vthread&forum=4&topic=3148&page=0
Дата 17 марта для серийной куйбышевкой ракеты впервые появилась у В.В.Порошкова (Незабываемый Байконур, 1998, с.136). Приведенное им время пуска -- 04:46 московского декретного. Перед этим В.В.Порошков дает попытку пуска 21 февраля (изделие снято со старта). Вообще-то его хроника Байконура за 1957-1961 гг. наиболее полна и заслуживает доверия. Почему же именно в этом пункте такое противоречие?
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

Вован

Порошков неизвестно где взял пуск 17 марта, пуск и на космодроме учтен 17 февраля 1959 года
Байконур надолго - навсегда

Liss

ЦитироватьПорошков неизвестно где взял пуск 17 марта, пуск и на космодроме учтен 17 февраля 1959 года
Спасибо. А снятие первой куйбышевской ракеты со старта без пуска какого числа было?
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

Вован

21 февраля 1959 года - АВД. Пуск не состоялся. Ракета отправлена на завод из-за попадания горючего в головки камер сгорания
Байконур надолго - навсегда

Liss

От здорово-то... :-(
А Солдатенков утверждает, что неудачная попытка со снятием со старта предшествовала успешному пуску 17 февраля...
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

Feol

Цитировать21 февраля 1959 года - АВД. Пуск не состоялся. Ракета отправлена на завод из-за попадания горючего в головки камер сгорания
А почему на месте не смогли промыть  :roll: ?
Всем пользователям нравится это сообщение.

Вован

ЦитироватьОт здорово-то... :-(
А Солдатенков утверждает, что неудачная попытка со снятием со старта предшествовала успешному пуску 17 февраля...

Железняков А.Б., Куприянов В.Н., Лебедев В.В., Прыгичев Т.В. Летопись космической эры. 1959 год. – СПб: «Система», 2003.
Летопись составлена очень грамотно, и я ей доверяю. Там тоже нет отмененного пуска или АВД ракеты 8К71 до 17 февраля 1959 года.
Байконур надолго - навсегда

Вован

Цитировать
Цитировать21 февраля 1959 года - АВД. Пуск не состоялся. Ракета отправлена на завод из-за попадания горючего в головки камер сгорания
А почему на месте не смогли промыть  :roll: ?

Узнать бы - чем промывать, куда раствор заливать и откуда будет проистекать :D  Не для космодрома работа :wink:
Байконур надолго - навсегда

Liss

ЦитироватьЖелезняков А.Б., Куприянов В.Н., Лебедев В.В., Прыгичев Т.В. Летопись космической эры. 1959 год. – СПб: «Система», 2003.
Летопись составлена очень грамотно, и я ей доверяю. Там тоже нет отмененного пуска или АВД ракеты 8К71 до 17 февраля 1959 года.
Я ее тоже посмотрел. Резюме: все показания за старт 17 февраля, за исключением утверждения Солдатенкова об отмененном пуске в интервале между 30 декабря 1958 и 17 февраля 1959.
И еще: время пуска 06:46 местного, а Солдатенков говорит, что он был буквально перед восходом Солнца. Как раз 17 марта это за несколько минут до восхода, а 17 февраля -- за час с лишним.
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

Вован

Маловато сведений от Солдатенкова: всего лишь про солнце :D
Даже Порошков про этот перенос пуска не написал
Байконур надолго - навсегда

peery

Порывшись в своих архивах, я нашёл вот что по пускам Р-7. Возможно, что-то окажется полезным, хотя и так уже всё напечатано.

Дата Время Номер Дальность Примечания
150557 1901 М1-5   6314.5  авария, упала на 3197 км от старта, вправо 12.6 км
110657 0048 М1-6           не состоялся; ракета переведена в учебные за своим номером
120757 1553 М1-7   6314.5  авария, упала в 4 км от старта
210857 1525 М1-8   6314.5  +55.1 +3.7 ГЧ разрушилась в воздухе; ЦБл +20 +7.2
070957 1439 М1-9           -2.92 +1.13 ГЧ разрушилась в воздухе; ЦБл -25.1 +1.3
300158 2315 М1-11  6314.5  -80.36 -1.43
120358      М1-6           не состоялся
290358 1743 М1-10          +7.46 +1.06
040458 1830 Б1-12          +68.0 +18.21
240558 1334 Б1-3           -44.67 +0.31
100758 1040 Б1-4           авария, упала в 66 км от старта, вправо 2.2 км

III этап
241258 1700 Б3-16  6314.5  авария, 672 км от СП
170259 0445 041081 6307.25 +6.03 +40.37; ракета з-да №1 Куйбышевского СНХ
210259      041082         не состоялся; ракета з-да №1; переведена в учебные за № "1У"
250359 0828 И3-18  6307.25 +16.79 +5.30; ракета ОКБ-1
310359 0152 И3-20  6314.5  авария; 1300-1400 км от СП в р-не Усть-Кера; ракета ОКБ-1
090559 2200 И3-21  6307.25 +6.62 +1.10; ракета ОКБ-1
310559 0042 И3-22  6310.96 43град45'30"с.ш. 179град41'00"з.д. (+2000+-10 +70+-10); ракета ОКБ-1
090659 2129 И3-23  6310.96 +2175+-25 0; ракета ОКБ-1
180759 2115 И3-24  6310.96 +1.51 +0.91; ракета ОКБ-1
300759 0659 041082 6307.25 +5.67 -0.10; ракета з-да №1
140859 0214 И3-25  6310.96 -0.26 -3.10; ракета ОКБ-1
180959 1902 И1-1Т  6307.25 +5.48 +0.82; серия; ракета з-да №1
221059 2033 267432 8637.53 -7.0 +3.0; 38град45' с.ш. 178град46' в.д., прицельная точка 38град45'11" с.ш. 178град46'01" в.д.; ракета з-да №1
251059 2032 267434 8637.53 ракета з-да №1
021159 0023 267431 6310.96 +2.12 +0.75; ракета з-да №1
211159 0006 И2-1Т  6310.96 -28.3 +0.00; ракета з-да №1
271159 0412 267433 6310.96 +1.75 +0.77
040660 1849 Л1-9   6307    -0.88 -0.52

Боюсь, что первоисточник более не существует. Так что остаётся надеяться на то, что мои записи достаточно аккуратны. Во всяком случае, я старался. Сразу скажу, что дополнительных комментариев дать не могу - информацию привожу как есть. Так что если какие обнаружатся нестыковки с ранее опубликованными данными, то придётся проводить дополнительные изыскания. Тождественность моих записей и напечатанного здесь я проверил пару раз, причём вроде как был трезв в этот момент и расхождений не заметил  :)  Цифры в примечании показывают, надо полагать, отклонение точки падения ГЧ от расчётной по дальности ("+" - перелёт, "-" - недолёт) и по боку ("+" - вправо, "-" - влево). Дальность, по всей видимости, расчётная - комментариев в первоисточнике на сей счёт не было, но судя по значениям сложно утверждать что-то иное.

Liss

Спасибо, Peery. Значит, 17 марта отметаем окончательно.
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

Кузьмин Сергей

Совсем скоро, в мае 2007 г. наступит 50-и летие первого пуска ракеты Р-7 и я думаю, что на страницах журнала НК полезно было-бы выложить матерьяльчик о "семерке". Мне кажется, что полную хронологию до 12 апреля 1961 (около 64 пусков - БЧ, Спуники, Р-7А, Лунники и т.д.) можно бы выложить. Не такая это уже тайна.
А то получается читаю и ошибки по всей паутине, на ооновском сайте бардак по пускам, у Чертока - из интернета скачивал книгу (напишу как только перепроверю с оригинала книги) тоже одну ошибку поймал, и у  MarkWeeder (или как его) тоже болото без раздельное, у Реброва в биографии Королева (вообще  - куча ошибок). Например даты двух неудачных пусков к Луне 12.04.1960 для лунника и 15.04.1960, 16.04.1960 и 19.04.1960 и т.д (по разным источникам разные даты). Разобраться трудно. У меня нет доступа к архивам, а историю желательно знать без искажений. Без претензий, хочу точности и правды!
Перспектива есть во всем!

Дмитрий В.

ЦитироватьСовсем скоро, в мае 2007 г. наступит 50-и летие первого пуска ракеты Р-7 и я думаю, что на страницах журнала НК полезно было-бы выложить
А заодно и 20-летие первого пуска Энергии - 15 мая!
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Кузьмин Сергей

Ракета Р-7 и ее модификация Р-7А первоначально создавалась как межконтинентальная ракета для разгрома супостатов. Я тут решил посчитать, а на какой по счету "семерке" полетел Гагарин. получилось число 66  :P . При этом считал все пуски "семерок" (включая отмены). Наверное точная цифра - 63 (если не считать отмены). Данные брал из сети. Книг об Р-7 у меня мало. Получилась замечательная табличка в GIF формате. Попытаюсь ее выложить тут на форуме хотя размеры у нее 88кило, да и формат не шибко удачный. Выкладываю рисунок впервые и могу напутать с Img*. При неудаче буду благодарен если кто подскажет как это делается. Мой мэйл - Kuzmich30@yandex.ru
Я приветствую все замечания как к табличке, так и по существу.
[/img]
Перспектива есть во всем!

Shin

ЦитироватьПри неудаче буду благодарен если кто подскажет как это делается.

Картинку надо прислать мне на мыло, я положу здесь и дам ссылку. Другой вариант - положить картинку где-нибудь на free-хосте.

Кузьмин Сергей

Картинку попытался выложить на free-хосте. Адрес страницы http://kuzminsv1973.narod.ru/photoalbum.html
На заглавной странице она тоже есть (слева мелко),  не пугайтесь и копируйте, а потом смотрите в просмотровщике типа ACDSee Aplication или других.
Перспектива есть во всем!

slipstream

Зазеркалил для зарубежных юзеров, которым narod.ru выдает в режиме "в час по капле" -


RadioactiveRainbow

Нда...
Я как-то даже и не предполагал, что у нас было СТОЛЬКО аварийных пусков...  :|
Глупость наказуема

Кузьмин Сергей

С 50-летием первого полета ракеты Р-7! Замечательная ракета!
Неплохой первый результат пуска:
Дата       Время Номер Дальность Примечания
15.05.57 19:01  М1-5   6314.5       авария, упала на 3197 км от старта, вправо 12.6 км
Перспектива есть во всем!