Орбитальные солнечные электростанции

Автор Димитър, 24.05.2006 11:06:12

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Андрей Суворов

Цитировать
Цитировать2.Можно сделать ФАР не полностью заполненой передающими элементами, а поставить их только по периферии, и получить такой же узкий угол направленности?
Такой же - нет, нельзя. Число элементов определяюще.
Нет. Число элементов влияет лишь на уровень и количество боковых лепестков, а на ширину центрального, действительно, разнос крайних элементов.

Нужно только различать коэффициент усиления и коэффициент направленного действия. Редкая ФАР может иметь такой же КНД, как и оптимальная, но вот КУ у неё будет меньше.

У редкой ФАР есть и другой недостаток - при электронном сканировании могут появиться паразитные главные лепестки, т.е. их будет больше одного.

V.B.

Кто там говорил, что не нужно заниматься марсианским проектом, потому что от него нет пользы? Узко мыслите, господа! Читайте статью о применении марсианских технологий в народном хозяйстве.

hcube

По моему, сугубая лажа. Т.е, да, я могу представить себе спутник с пленочными СБ на 6 КВт. Я даже допускаю, что туда влезет еще и СВЧ передатчик типа микроволновки. Но вто что им можно будет передать хоть сколько-то заметную мощность на растояние в 400 км - не верю. В лазер - поверил бы. А в СВЧ - нет.

Кстати, для лазера можно сделать приемник на основе СБ с очень высоким - скажем, порядка 70%, КПД - в силу монохроматичности излучения. И при этом относительно недорогой.
Звездной России - Быть!

ДалекийГость

ЦитироватьКто там говорил, что не нужно заниматься марсианским проектом, потому что от него нет пользы? Узко мыслите, господа! Читайте статью о применении марсианских технологий в народном хозяйстве.
Ну, например, я говорил, что не нужно заниматься лунным и марсианским проектами. А мне ответили, что никто и не занимается. А оказывается, что:
Цитироватьв рамках масштабного проекта пилотируемой марсианской экспедиции, над которым более семи лет трудятся ведущие в российской космической отрасли предприятия, НИИ, КБ.
Напрямую для народного хозяйства они стало быть не хотят трудиться, всё делают только через   Марс.

ЦитироватьГде будут взяты средства для финансирования строительства первой космической электростанции?

Очень надеюсь, что в финансировании примут активное участие и государственный бюджет
А я очень надеюсь, что этого не произойдет.

foogoo

Цитировать
ЦитироватьКто там говорил, что не нужно заниматься марсианским проектом, потому что от него нет пользы? Узко мыслите, господа! Читайте статью о применении марсианских технологий в народном хозяйстве.
Ну, например, я говорил, что не нужно заниматься лунным и марсианским проектами. А мне ответили, что никто и не занимается. А оказывается, что:
Цитироватьв рамках масштабного проекта пилотируемой марсианской экспедиции, над которым более семи лет трудятся ведущие в российской космической отрасли предприятия, НИИ, КБ.
Напрямую для народного хозяйства они стало быть не хотят трудиться, всё делают только через   Марс.
Весьма сдержанная статья для газеты печатающей статьи про летающие тарелки и барабашек.
Цитировать
ЦитироватьГде будут взяты средства для финансирования строительства первой космической электростанции?

Очень надеюсь, что в финансировании примут активное участие и государственный бюджет
А я очень надеюсь, что этого не произойдет.
Не волнуйтесь, этого не произойдет.

Татарин

ЦитироватьКстати, для лазера можно сделать приемник на основе СБ с очень высоким - скажем, порядка 70%, КПД - в силу монохроматичности излучения. И при этом относительно недорогой.
До 95%.
И с очень высокой удельной мощностью.

goran d

Цитировать
ЦитироватьКстати, для лазера можно сделать приемник на основе СБ с очень высоким - скажем, порядка 70%, КПД - в силу монохроматичности излучения. И при этом относительно недорогой.
До 95%.
И с очень высокой удельной мощностью.

Но у самого лазера КПД гдето 10-20%

Димитър

ЦитироватьНо у самого лазера КПД гдето 10-20%

КПД где-то 10-20% у лазера ожидается в перспективе. Пока он значительно ниже... Вот поэтому лазеры для передачи энергии с ОСЭС НЕ РАССМАТРЫВАЮТСЯ.

Димитър

ЦитироватьЧитайте статью о применении марсианских технологий в народном хозяйстве.

Исследовательский центр имени Келдыша давно предлагает вышеуказанный проэкт.
Сейчас предполагают выведение на орбиту экспериментальной солнечной энергоустановки массой 160 - 180 килограммов. Постоянный ток, получаемый на спутнике, будет преобразовываться в СВЧ-излучение. Его примет специальная антенна, смонтированная на аэростате, который будет находиться на высоте около 10 километров от Земли. По длинному кабелю ток с аэростата должен передаваться на наземную подстанцию. Мощность передаваемой энергии - 3,2 киловатта.
Вот только не понимаю - ЧТО ЭТО ДАСТ ?
Испробование нового типа солнечных батарей? А вот затея с аэростатом мне не нравится...

... но все таки лучше, чем ничего не делать ...

foogoo

Цитировать
ЦитироватьЧитайте статью о применении марсианских технологий в народном хозяйстве.

Исследовательский центр имени Келдыша давно предлагает вышеуказанный проэкт.
Сейчас предполагают выведение на орбиту экспериментальной солнечной энергоустановки массой 160 - 180 килограммов. Постоянный ток, получаемый на спутнике, будет преобразовываться в СВЧ-излучение. Его примет специальная антенна, смонтированная на аэростате, который будет находиться на высоте около 10 километров от Земли. По длинному кабелю ток с аэростата должен передаваться на наземную подстанцию. Мощность передаваемой энергии - 3,2 киловатта.
Вот только не понимаю - ЧТО ЭТО ДАСТ ?
Испробование нового типа солнечных батарей? А вот затея с аэростатом мне не нравится...

... но все таки лучше, чем ничего не делать ...

Это даст реальные данные по КПД передачи энергии между спутником и наземной антенной. Тогда не останется вопросов, стоит этим заниматься или нет.

hcube

СКОКА? А 50% не хотите? Про светодиодные АКА полупроводниковые лазеры слышали?

Другое дело, что ОЭС гигаваттной мощности с установленным на ней гигаваттным же лазером... ну эта... типа ОМП получается. С ГСО можно чуть ли не половину поверхности планеты обстрелять.
Звездной России - Быть!

goran d

ЦитироватьСКОКА? А 50% не хотите? Про светодиодные АКА полупроводниковые лазеры слышали?

Другое дело, что ОЭС гигаваттной мощности с установленным на ней гигаваттным же лазером... ну эта... типа ОМП получается. С ГСО можно чуть ли не половину поверхности планеты обстрелять.

Не совсем ОМП
Хотя пол планеты доступна но поражение 1ГВт далеко не массовое
Чтоб догнать 1 килотон надо больше часа "жарить"
При етом если под лучом летит самолет с зеркалом то полностю неутрализует

Кстати а какое КПД если пучок света просто сконцентрироват на лазер?Больше или меньше чем електрический?

Также возможно что у 1ГВт лазера будет побольше КПД
(особенно если ионизировать не прямым током а переменным между пластинами конденсатора без контакта с газом)

goran d

Еще идея пришла если у полупроводниковых лазеров КПД 50% то почему не сделат массив с миллион или даже милиард полупроводниковых лазеров
(тут ранше были  данные подразумевающие диоды не более чем 1 ват)

Добавка - поискал инфи про лазерных диодах
http://optics.org/optics/Articles.do?channel=technology&type=ole&volume=11&issue=3&article=3&page=1

To date, nLight has engineered 73% efficient 100 W (975 nm) bars on copper micro-channel coolers, with peak performing single emitters reaching 76%.


100 Вата на 1 см^2 диод
ето 1МВТ на кв м
всего 1000 кв м на 1 ГВТ

10 милиона таких лазеров

Заметка - 73% КПД ето кажетса только в лаборатории а производимые с КПД 50%

Димитър

ЦитироватьЕще идея пришла если у полупроводниковых лазеров КПД 50% то почему не сделат массив с миллион или даже милиард полупроводниковых лазеров

To date, nLight has engineered 73% efficient 100 W (975 nm) bars on copper micro-channel coolers, with peak performing single emitters reaching 76%.

Здорово!
А что будет, если облака или туман появится?  :?
Какая проходимость у инфракрасного излучения - 975 нм?

hcube

При мощности в гигаватт, сосредоточенной на площади в 0.01 км2 облака как появятся, так и исчезнут.
Звездной России - Быть!

Александр Ч.

Гм... а зачем тогда лазер и СБ? Хватит и просто зеркала.  :D
Ad calendas graecas

hcube

С ГСО не получится зеркалом отразить. Угловой размер Солнца - 12 минут, или же 0.2 градуса, или же 1/288 радиана. Растояние до ГСО - 36к километров. Это нам дает диаметр 'зайчика' в 125 километров. Для освещения города - нормально, а вот для энергетических целей - маловато, понадобится делать зеркало 1000х1000 км.
Звездной России - Быть!

Андрей Суворов

ЦитироватьС ГСО не получится зеркалом отразить. Угловой размер Солнца - 12 минут, или же 0.2 градуса, или же 1/288 радиана. Растояние до ГСО - 36к километров. Это нам дает диаметр 'зайчика' в 125 километров. Для освещения города - нормально, а вот для энергетических целей - маловато, понадобится делать зеркало 1000х1000 км.
Угловой размер Солнца около 30 минут, или пол-градуса :) Но построить зеркало размером 100х100 км проще, чем электростанцию такого же размера :) да и выходит из строя от космических условий оно медленнее...
Главное, что зеркало такого же размера, как минимальный размер "зайчика", уже даёт удвоение освещённости по сравнению с солнечной, а при этом возникнет неслабое изменение климата...

Димитър

Цитировать
ЦитироватьС ГСО не получится зеркалом отразить. Это нам дает диаметр 'зайчика' в 125 километров. Для освещения города - нормально, а вот для энергетических целей - маловато, понадобится делать зеркало 1000х1000 км.
построить зеркало размером 100х100 км проще, чем электростанцию такого же размера :) да и выходит из строя от космических условий оно медленнее...
Главное, что зеркало такого же размера, как минимальный размер "зайчика", уже даёт удвоение освещённости по сравнению с солнечной, а при этом возникнет неслабое изменение климата...

неслабое изменение климата - ето уже ОПАСНО !! Глобальное потепление!

Александр Ч.

ЦитироватьС ГСО не получится зеркалом отразить. Угловой размер Солнца - 12 минут, или же 0.2 градуса, или же 1/288 радиана. Растояние до ГСО - 36к километров. Это нам дает диаметр 'зайчика' в 125 километров. Для освещения города - нормально, а вот для энергетических целей - маловато, понадобится делать зеркало 1000х1000 км.
Что-то совсем с памятью плохо :(
Формулы или ссылку можно?
Помнится в докладе Семенова говорилось о том, что размер пятна пропорционален высоте, вроде как 0.01 высоты орбиты, во всяком случае для высот от 1 до 5тыс.км.

Хотя я писал о последствиях, например, как заметил Андрей Суворов, о изменении климата.
Ad calendas graecas