Страницы: Пред. 1 2 3 4
RSS
Постоянная лунная база.
 
А Вы предполагаете "походные условия? Огромная алюминиевая кастрюля с "совмещёнными" кухней, санузлом и спальней?  :lol:
Суровый быт первых космопроходцев.
Вспоминаются подводные лодки времён Второй мировой войны - тесные отсеки заставленные ящиками с провиантом, спать - в гробиках и только поочереди.  :D
Это не база, а палатка для временного проживания, "посёлок вахтовиков". Проект подстать "флаговтыкательским миссиям". Самый конечно экономически выгодный - посадили коробку, прикопали шасси, настроили солнечные батареи и готова "база". Понавезли обрудования, смонтировали, базу законсервировали и улетели на Землю.
Что-то сломалось, и чиниться не желает. Послали сигнал с Земли - база расконсервируется, наполняется пригодной для дыхания атмосферой, прогревается до нормальной температуры, и ждёт пока прилетят люди. Прилители - оп-па! Все "удобства". Т.е. всех удобств - можно на некоторое время снять скафандр...
Моя наглая самореклама:

art-of-blacksmith.ru
 
"Посёлок вахтовиков" - да
Как раз для обслуживания какого-нибудь "комплекса"
Зато их может быть много в разных местах

Ну и, конечно, какая-нибудь "Луна-центральная", под сотню-другую человек :roll:  :mrgreen:

И уж там - "все удобства"
Не копать!
Свято блюсти научную стерильность РС МКС!
Выше ГСО для нас места нет!
Да, Ванечка, да!
Всякому терпению положОн предел!
 
Не хочу огорчать, но "консервные банки", в большом количестве не выгодны, разьве что они будут принадлежать разным хозяевам (скажем "база" РАО ЕЭС, другая - база НАСА, третья какой-нибудь другой большой компании способной отдать несколько миллиардов баксов за офис на Лунной поверхности).
Сами посудите - очень много их не поставить, а большую часть времени они будут элементарно простаивать (не год другой, а по паре десятков лет), аммортизируясь, устаревая и постепенно приходя в негодность. Значит надо их не более пары-тройки штук, а перемещаться по Луне прийдётся неким очень "длинноногим" транспортом.
Так что может совместить приятное с полезным - нормальные условия для проживания и "космическим туристам" и вахтёрам? Т.е. база человек на 20, со всеми удобствами. "Как в лучших домах Лондона и Парижа".
Моя наглая самореклама:

art-of-blacksmith.ru
 
Почему "огорчить"?
Вполне очевидно, что такие "банки" нужны не сами по себе, а как "деталь" от чего-то более крупного

Ну зачем так сразу: РАО ЕЭС :wink:  :mrgreen:

При телескопе/ускорителе каком-нибудь, для наладочно-сервисных команд
То есть, именно для обслуживания каких-то самостоятельных "проектов" со своей отдельной задачей

Ну, может, еще как "страховка" на неких стандартных длинный "маршрутах", если таковые вдруг образуются
(Типа, от "главной базы" к каким-нибудь "месторождениям" или "месторасположениям спецоборудования", что-то в этом роде)

Насчет амортизации - это да
По-моему, это вообще "особая задача", делать "туда" такую технику, чтобы свой минимум функций обеспечивала длительно и надежно

Так можно накапливать там некое "оборудование" и "обживаться", насколько возможно
Не копать!
Свято блюсти научную стерильность РС МКС!
Выше ГСО для нас места нет!
Да, Ванечка, да!
Всякому терпению положОн предел!
 
Если же речь о первой базе - то тут, вроде бы уже определились
Это просто несколько отдельных модулей разного назначения (жилой, энергетический, лабораторный и т.п.) в одном месте
Некий "поселок" такой
Ну и конечно, не на 20 человек :mrgreen: , поменьше

И тоже об особом "комфорте" речи нет

Так что достигнуть уровня "лежачей МКС" (это когда отсеки не только "размещены" (т.е. сняты с посадоной ступени и оттранспортированы в нужное место), состыкованы и заглублены в грунт) - это некий "следующий этап"

Вот там уже некий "комфорт" можно достигнуть
По минимуму, конечно :wink:  :mrgreen:
Не копать!
Свято блюсти научную стерильность РС МКС!
Выше ГСО для нас места нет!
Да, Ванечка, да!
Всякому терпению положОн предел!
 
Вообще, я бы предложил считать "номинальной" Лунной Базой (ЛБ) именно такую "лежачую МКС"

А "поселки" всякие, включая одиночные жилые модули - это как-то надо по-другому называть
Ну, например, "экспериментальная база", или "временная"... с маленькой буква, короче

Потому что в "лежачей МКС" уже можно боле-мене комфортно и безопасно "устроится", с одной стороны, а с другой - она всё же не требует "сверхусилий" для постройки
Ну да, придется "подогнать кое-какую технику", типа "бульдозера"

Но следующий этап-то - это устройство баз по типу "метро", в грунтовых полостях, искусственных и естественных
Вот там уже суръезная стройка, без дураков
На это в ближней перспективе можно точно не расчитывать

Вот

Так что "лежачая МКС" как раз "посередке" выходит, и относительно "несложно" ( :mrgreen: ), и в то же время это более-менее приемлемые условия для жизни и деятельности на Луне
Не копать!
Свято блюсти научную стерильность РС МКС!
Выше ГСО для нас места нет!
Да, Ванечка, да!
Всякому терпению положОн предел!
 
Так что можно еще "стратегию" посмотреть

Вот путь "через ЛОС", это когда сначала идут вообще ЕДИНИЧНЫЕ высадки на тщательно "высмотренные с высоты" площадки

То есть каждая посадка - это "экспедиция" и "большое дело", типа добавления модуля к МКС

И индивидуальное и редкое, не о какой "серийности" речи нет, интервал, скажем, в пару лет

И делается их всего 2-3-4 за все время этой "фазы"

Потом примерно столько же раз - "малые базы" (один жилой модуль + какое-нибудь "оборудование", типа ровера...)

А потом СРАЗУ - "лежачая МКС", "окончательная" лунная станция переход к этапу "ЛБ"

--------

А "по американски", видимо, сразу строится "база-поселок", в "произвольном" месте, и на ней обкатывают разные "лунные технологии"

А что потом - "неизвестно" :wink:  :mrgreen:

Возможно, "более продвинутая база", может еще как... :roll:
:wink:  :mrgreen:
Не копать!
Свято блюсти научную стерильность РС МКС!
Выше ГСО для нас места нет!
Да, Ванечка, да!
Всякому терпению положОн предел!
 
Да там можно чуть ли не в любое пригодное место для посадки торкаться - всюду найдётся что-нибудь необычное, интересное.

К стати, а ЛОС сможет длительно существовать над Луной?

т.е. имеются три стратегических подхода:

1. ЛОС с утыкиванием консервными банками "интересных мест";

2. Консервные банки, потенциально пристраевыемые одна к другой (МКС лежащая на Луне);

3. Капитальная база максимальной вместимости. "Атомная подводная лодка" на Луне.  :roll:
Моя наглая самореклама:

art-of-blacksmith.ru
 
Не понял, что такое "3"

Вы читаете невнимательно

На высоте 2000 км ЛОС будет вечная
Не копать!
Свято блюсти научную стерильность РС МКС!
Выше ГСО для нас места нет!
Да, Ванечка, да!
Всякому терпению положОн предел!
 
Просто те проекты лунных баз которые видел я (к сожалению это было очень давно, в 80-е годы) подразумевали максимальное насыщение "удобствами" ("...с ванной, гостиной, фонтаном и садом, только смотрите чтоб не было рядом - негров, малайцев и прочего сброда..." свободного места навалом) и некую "капитальность" при быстровозводимости - надувные торы, шатры, сферы и полусферы из остеклованного реголита.

т.е. это селеностационарная орбита? Влияние Земли не скажется на ней?
Моя наглая самореклама:

art-of-blacksmith.ru
 
Стоимость постоянного пребывания и на Луне и на Марсе такова, что 5* не выглядят излишеством.
 
Цитата
Просто те проекты лунных баз которые видел я (к сожалению это было очень давно, в 80-е годы) подразумевали максимальное насыщение "удобствами" ("...с ванной, гостиной, фонтаном и садом, только смотрите чтоб не было рядом - негров, малайцев и прочего сброда..." свободного места навалом) и некую "капитальность" при быстровозводимости - надувные торы, шатры, сферы и полусферы из остеклованного реголита.
Ну, это видимо были просто "концепты"
Без особого задумывания над вопросом, а как это, сбсссно, сделать?
Реалистические проекты сегодня - это группа близкорасположенных независимых модулей

"Закопанная МКС" по технологии более или менее доступна, "нефантастична", при порядочном выигрыше в "удобствах"

Все более крутое - на порядки сложнее и дороже

Цитата
т.е. это селеностационарная орбита? Влияние Земли не скажется на ней?
Не
Стационарность здесь не причем
Просто влияние масконов уже "стирается", а возмущения от Солнца "и др" еще малы в сравнении с лунным притяжением
Это - по Баллистику, так что можно верить, я думаю
Не копать!
Свято блюсти научную стерильность РС МКС!
Выше ГСО для нас места нет!
Да, Ванечка, да!
Всякому терпению положОн предел!
 
Один из проектов была гигантская торообразная надувная конструкция (точно сказать не могу, но по-моему около километра в диаметре) опускамая в котлован, затем засыпаемая реголитом.
Переборки возможно легкоустанавливаемые.

Другой - сотовая конструкция - спечённый оплавленный реголит, изготавливаемыей на двух-трёх формах. И привозная арматура и герметизирующая оболочка.

Если мне не изменяет память, они добрасывались до Луны тремя-четырьмя запусками.
Моя наглая самореклама:

art-of-blacksmith.ru
 
Цитата
Один из проектов была гигантская торообразная надувная конструкция (точно сказать не могу, но по-моему около километра в диаметре)...
Это хорошо :roll:  :wink:  :mrgreen:
Не копать!
Свято блюсти научную стерильность РС МКС!
Выше ГСО для нас места нет!
Да, Ванечка, да!
Всякому терпению положОн предел!
 
Ага. Марофон бегать.
:lol:
Моя наглая самореклама:

art-of-blacksmith.ru
 
Цитата
[quote=""Закопанная МКС" по технологии более или менее доступна, "нефантастична", при порядочном выигрыше в "удобствах"

Учитывая успехи "Spirit/Oppotunity  на Марсе и стоимость доставки кг на поверхность Луны можно спрогнозировать следующую реальную технологию земляных работ на Луне: технология направленного взрыва с закладкой зарядов передвигающимися автоматми с набором манипуляторов. Взрывчатка бинарного типа исходя из безопасности доставки и манипуляций. С учетом сыпучих свойств риголита направленными взрывами создается  неустойчивый к осыпанию откос. Под него передвигается засыпаемая конструкция-модуль и инициируется осыпание. Механическое воздействие на конструкция при такой технологии будет допустимым
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). ©  :)
 
А я тут по ходу придумал еще одно назначение для лунной лабаратории. Это биоинженерные исследования. Тут уж точно на Землю не упадет. :D
 
NEW !     02.05.2006 / 12:33    180 представителей из 13 стран в течение четырех дней обсуждали планы освоения Луны

    Вопросы, связанные с освоением Луны, обсуждали в течение четырех дней в Вашингтоне 180 представителей 13 стран, сообщает ИТАР-ТАСС. Закрытый симпозиум был организован американским космическим ведомством НАСА.
    Среди участников форума были руководители космических агентств и аэрокосмических фирм, а также ученые из США, России, Украины, Австралии, Великобритании, ФРГ, Италии, Индии, Канады, Китая, Франции, Южной Кореи и Японии. Как отметила заместитель директора НАСА Шэна Дейл, в 2006 году "мы намерены разработать стратегию освоения Луны, а также займемся первичным планированием путешествий на Марс и другие планеты".
    НАСА, по словам Дейл, оценило работу семи групп, сформированных на форуме для рассмотрения конкретных проблем освоения Луны - где и как создавать базы, как защищаться от радиации, где и как бурить, как передвигаться - как "чрезвычайно продуктивную". По оценкам экспертов, пилотируемые полеты на Луну возобновятся к 2020 году, а миссия на Марс возможна к 2030 году.
    "Государства, осуществляющие исследование космоса, включая Россию, - проявили интерес к этим планам, - отметил представитель российской делегации. - Однако американцы выдвигают лунную стратегию под флагом сохранения и упрочения своего лидерства в космосе.

    - А.Ж.

Цитата
Однако американцы выдвигают лунную стратегию под флагом сохранения и упрочения своего лидерства в космосе.
Прально делают, между прочим
Одобряем
Если вы не знаете, "зачем вам Луна", или настолько жадны и ленивы, что не хотите ничего делать в этом направлении, то зачем, собственно, на халяву катать, "пиарные очки" за чей-то счет для вас нарабатывать?
Не копать!
Свято блюсти научную стерильность РС МКС!
Выше ГСО для нас места нет!
Да, Ванечка, да!
Всякому терпению положОн предел!
 
Цитата
NEW !     02.05.2006 / 12:33    180 представителей из 13 стран в течение четырех дней обсуждали планы освоения Луны

    Вопросы, связанные с освоением Луны, обсуждали в течение четырех дней в Вашингтоне 180 представителей 13 стран, сообщает ИТАР-ТАСС. Закрытый симпозиум был организован американским космическим ведомством НАСА.
    Среди участников форума были руководители космических агентств и аэрокосмических фирм, а также ученые из США, России, Украины, Австралии, Великобритании, ФРГ, Италии, Индии, Канады, Китая, Франции, Южной Кореи и Японии. Как отметила заместитель директора НАСА Шэна Дейл, в 2006 году "мы намерены разработать стратегию освоения Луны, а также займемся первичным планированием путешествий на Марс и другие планеты".
    НАСА, по словам Дейл, оценило работу семи групп, сформированных на форуме для рассмотрения конкретных проблем освоения Луны - где и как создавать базы, как защищаться от радиации, где и как бурить, как передвигаться - как "чрезвычайно продуктивную". По оценкам экспертов, пилотируемые полеты на Луну возобновятся к 2020 году, а миссия на Марс возможна к 2030 году.
    "Государства, осуществляющие исследование космоса, включая Россию, - проявили интерес к этим планам, - отметил представитель российской делегации. - Однако американцы выдвигают лунную стратегию под флагом сохранения и упрочения своего лидерства в космосе.

    - А.Ж.

Цитата
Однако американцы выдвигают лунную стратегию под флагом сохранения и упрочения своего лидерства в космосе.
Прально делают, между прочим
Одобряем
Если вы не знаете, "зачем вам Луна", или настолько жадны и ленивы, что не хотите ничего делать в этом направлении, то зачем, собственно, на халяву катать, "пиарные очки" за чей-то счет для вас нарабатывать?

Зомби.Просто зомби.

Вы просили , чтобы я не уходил.., я и не ушёл.
Я сейчас, весьма изберательно, жадно  "сжираю"  эсклюзивную для подавляющего большенства информацию.
ЗОМБИ,НЕ БУДЬ ЗОМБИ..,ТЕМ БОЛЕЕ ПРОСТО ЗОМБИ...,
если конечно хочешь прорваться в КОСМОС!
 
Цитата
D.Vinitski пишет:
Я никогда не относился к сторонникам освоения Луны прямо с понедельника. Но порассуждав - доколе можно сидеть в околоземном пространстве, пришел к выводу надо лететь. И в этом ключе совершенно согласен с идей ЛОС, всегда казавшейся мне абсурдной.
Прошло 12 лет. Какая занимательная история.
Цитата
D.Vinitski пишет:
Смысл сидения на околоземной орбите кончился. Пройдет 15, максимум 20 лет и при нынешнем раскладе всем станет ясно, что пребывание на околоземной орбите нежно в исключительных случаях. Это - оптимистический взгляд.
Браво! Со сроками угадал. Или знал? ;)
Страницы: Пред. 1 2 3 4
Читают тему (гостей: 1)
Журнал Новости Форум Фото Статьи Книги