Тайна гибели Гагарина...

[Старый]

hlynin написал:
 

Штуцер написал:
О! Энто врядли....

Всё зависит от состояния атмосферы и ландшафта. В лесу - да, совершенно вряд ли.

А Леонов утверждает что слышал. 

 Сверхзвук - запросто. Мы же слышим, хотя запрещено переходить на сверхзвук ниже 10 км. Был случай - летела пара. Инструктор приказал ведомому - догоняй! Тот не долго думая, включил форсаж над деревней. В ней целых стёкол не осталось и все куры сдохли. Инструктора сразу уволили. 

У нас одно время показывали пилотаж на Су-24. Он тот ещё топор, эффектного пилотажа не покажет и для пущего эффекта программа завершалась его стремительным уходом вертикально вверх кудато на Солнце с исчезновением из поля зрения. Чтобы это проделать он должен был сначала разогнаться в горизонтальном полёте до максимально возможной скорости. И вот однажды во время разгона он прямо над срединой полосы перескочил звуковой барьер. Кто на него в это время смотрел увидели как образовался этот самый конус Маха так как он визуализировался конденсационным облаком. 
 В наших домиках окна обращённые к полосе вылетели. Что странно стёкла не разбились а вместе с рамами сместились сантиметров на 10 внутрь помещений и остались стоять на подоконниках. Зато горшки с цветами стоявшие на подоконниках от удара этими рамами перелетели через всё помещение. Окна моей группы были загорожены деревьями и не пострадали.

 Я в это время ехал в Москву и стоял на автобусной остановке. Когда бахнуло я заволновался за тех кто на аэродроме. Вся наша ТЭЧ в это время была на стоянке в нескольких сотнях метров от эпицентра и смотрела на этот Су-24. Что удивительно - никто не пострадал. На несколько секунд оглохли и всё. Только один техник СД-шник (СДшники - люди эстэтически недоразвитые, им на самолёты пофиг) нагнувшись над ведром с графитовой смазкой набивал этой смазкой подшипник. Ударная волна дала ему по жопе и он головой в это ведро со смазкой и воткнулся. Если бы воткнулся в бетон то было бы хуже. 

Так что сомневаюсь что преодоление звукового барьера (сверхзвуковой полёт) даже в непосредственной близости от МиГ-15 способно этому МиГ-15 чемто навредить. 

[Старый]

hlynin написал:
 Леонов мог слышать, если ждал прилёта самолёта Гагарина. Если прислушивался в назначенное время.  . 

Угу. Ждал самолёта а прислушивался к звуку взрыва.
 А чего ждали зрители наблюдавшие как они крутились над лесом?

Леонов мог слышать, а мог и придумать (даже не с целью обмана)

Ну и что более вероятно?  

Это ровно ничего не меняет - СУ не мог завалить МИГ.

Это много что меняет. Это означает что Леонов врёт. 

[Старый]

hlynin написал:
Белоцерковский, тоже член комиссии, плачется,

Белоцерковский плачется что при общении с комиссией чувствовалась со стороны членов комиссии скованность, боязнь сказать лишнее слово. 
 Как ты думаешь - почему?  

[hlynin]

Старый написал:
Угу. Ждал самолёта а прислушивался к звуку взрыва.

просто прислушивался. 

Старый написал:
А чего ждали зрители наблюдавшие как они крутились над лесом?

не было таковых. Я в который раз прошу тебя хоть чем сдобрить эту сказку 

[Старый]

hlynin написал:

Старый написал:
А чего ждали зрители наблюдавшие как они крутились над лесом?

не было таковых. Я в который раз прошу тебя хоть чем сдобрить эту сказку  

Если ты ничего не слышал о показаниях очевидцев и их сборе то это твои проблемы. Исключительно твои. 

[hlynin]

Старый написал:
Если ты ничего не слышал о показаниях очевидцев и их сборе то это твои проблемы. Исключительно твои.  

И ты не слышал. А если слышал, то это та-а-акие очевидцы...В курсе, что  командир ракетного дивизиона доложил, что лично сбил Гагарина ракетой? Что к Поповичу, Буковскому, Волынову, жене Гагарина регулярно приходили Гагарины, спасшиеся от катастрофы? Причём похожие, голос - не отличишь, знают то, что мог знать только Гагарин, ну очень пикантные подробности. Было их 7. Очевидцев, которые видели, как Гагарина забирали инопланетяне, более десяти? Где твои очевидцы? Имена, явки...

[Старый]

hlynin написал:
 

Старый написал:
Если ты ничего не слышал о показаниях очевидцев и их сборе то это твои проблемы. Исключительно твои.  

И ты не слышал. А если слышал, то это та-а-акие очевидцы...

Я не слышал а читал. В очень авторитетных бумажных источниках. Включая книгу Шерера. 
А Белоцерковский показания очевидцев отрицает? Тут дело в том что даже самые упоротые сторонники версии Леонова не отрицают показаний очевидцев. Но по их версии это носился над лесом не Гагарин а тот самый анонимный лётчик-испытатель. До того чтобы это отрицать никто ещё не додумался. Ты - первый. 

Давай всётаки для ясности: ты полностью отрицаешь показания очевидцев которые видели как они носились над лесом и потом впилились в землю. Отрицаешь? Да/Нет? 

[Штуцер]

hlynin написал:
Леонов мог слышать, если ждал прилёта самолёта Гагарина. Если прислушивался в назначенное время.

Мог. Если бы висел на воздушном шаре километра два над Киржачем.
Там же лес.

[Штуцер]

Старый написал:
Кто на него в это время смотрел увидели как образовался этот самый конус Маха так как он визуализировался конденсационным облаком.

Это паровой конус. Образуется на дозвуке. Эффект Прандля-Глоэрта. Конус Маха невидим.

[hlynin]

Штуцер написал:
Мог. Если бы висел на воздушном шаре километра два над Киржачем.Там же лес.

Нет. Там большое открытое место. Аэродром. Город. Лес далеко. Но мало ли какие звуки можно принять за взрыв

[Штуцер]

Старый написал:
Так что сомневаюсь что преодоление звукового барьера (сверхзвуковой полёт) даже в непосредственной близости от МиГ-15 способно этому МиГ-15 чемто навредить.  

Навредить, ИМХО, может только попадание в спутную струю. С выключением двигателя.

[Старый]

Штуцер написал:
 

Старый написал:
Кто на него в это время смотрел увидели как образовался этот самый конус Маха так как он визуализировался конденсационным облаком.

Это паровой конус. Образуется на дозвуке. Эффект Прандля-Глоэрта. Конус Маха невидим.

Нет. Это была не туманная пелена вокруг/сверху самолёта движущаяся вместе с самолётом а именно расходящийся конус. Волна с огромной скоростью разлетелась во все стороны от самолёта. Вероятно в зоне разрежения за фронтом ударной волны произошла конденсация. 
 К сожалению я сам как назло не видел и сужу со слов многочисленных очевидцев. 

[hlynin]

Старый написал:
Включая книгу Шерера.

Шершера! Это, который про закрытый кран? Да, он там много чего. Но про таких очевидцев нет

Старый написал:
Тут дело в том что даже самые упоротые сторонники версии Леонова не отрицают показаний очевидцев. Но по их версии это носился над лесом не Гагарин а тот самый анонимный лётчик-испытатель.

неправда. нет очевидцев. Есть слова Леонова. Никакого самолёта там вообще не пролетало. Только на 10 000 метров. 

Старый написал:
Давай всётаки для ясности: ты полностью отрицаешь показания очевидцев которые видели как они носились над лесом и потом впилились в землю. Отрицаешь? Да/Нет?  

А ты что, отрицаешь очевидцев, помогавшим грузить Гагарина в НЛО? Да/нет?
Ещё раз, я могу дать признания ракетчика, сбившего Гагарина, агента КГБ, подложившего туда бомбу,  и т.д 
Где твои очевидцы? Они чем-то лучше?

[Старый]

Что касается облака Прандтля то оно образуется в самых неожиданных местах. Меня больше всего потрясло когда оно образовывалось на концах лопастей винтов нашего корыта. Взлетает Ан-30 за винтами такие спирали на несколько витков. Наглядно видно как винты ввинчиваются в воздух и визуализируется шаг винта. 

[Штуцер]

Старый написал:
вместе с самолётом а именно расходящийся конус.

гугли картинки "паровой конус"

[Штуцер]

Старый написал:
К сожалению я сам как назло не видел и сужу со слов многочисленных очевидцев.  

есть очевидцы, а есть физика.
Мои личные впечатления от первого пуска (15А35  из ШПУ) тоже не во всем согласуются с физической картиной мира.

[Штуцер]

Старый написал:
Что касается облака Прандтля

А меня поразило, когда я сидел напротив заборника турбины Ту-154. На земле. С боков образовывались вихри и засасывались в турбину. Самолет начинал рулить.
Надо полагать, необходима определенная погода. Влажность,

[Старый]

Штуцер написал:
Надо полагать, необходима определенная погода. Влажность,

Да. 

[Старый]

Штуцер написал:
 

Старый написал:
вместе с самолётом а именно расходящийся конус.

гугли картинки "паровой конус"

Я ж тебе говорю: оно разлетелось во все стороны со скоростью звука. 

[Штуцер]

Старый написал:
Я ж тебе говорю: оно разлетелось во все стороны со скоростью звука.  

но ты даже не очевидец. Покажи мне конус Маха не из лаборатории.