Орбитальные солнечные электростанции

Автор Димитър, 24.05.2006 11:06:12

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Лютич

Да, давайте сделаем побольше солнечных батарей да загадим нафиг всю планету отходами их производства (очень токсичными).

Немцы уже считали - по совокупным выбросам и загрязнениям за период жизни СЭС фактически ненамного лучше "мазутных" ТЭС..
Смотреть телевизор и читать газеты - моя работа.

mihalchuk

ЦитироватьЛазер  на 100 квт (вес 750 кг)
http://www.kbkha.ru/rus/22.php?type=2&id=25
Почему-то космический лазер работает на воздухе и окиси углерода.

mihalchuk

Цитироватьhttp://jokeonlineworld.com/gift.html

 

Да, давайте сделаем побольше солнечных батарей да загадим нафиг всю планету отходами их производства (очень токсичными).

Немцы уже считали - по совокупным выбросам и загрязнениям за период жизни СЭС фактически ненамного лучше "мазутных" ТЭС..
Можно создать более чистые технологии. Но будет дороже.

Димитър

Цитировать
Цитироватьhttp://jokeonlineworld.com/gift.html
Да, давайте сделаем побольше солнечных батарей да загадим нафиг всю планету отходами их производства (очень токсичными).
Немцы уже считали - по совокупным выбросам и загрязнениям за период жизни СЭС фактически ненамного лучше "мазутных" ТЭС..
Можно создать более чистые технологии. Но будет дороже.

Здесь предлагается делать ОСЭС из лунных материалов - то ли на Луне, то ли прямо на ГСО. Есть и промеждуточный вариант - на орбиту вокруг Луны. А с Земли привезем СБ только для первой, экспериментальной ОСЭС.  :)

Кстати, про то, что производство СБ очень грязное, кричат на весь мир многие. Но я так и не видел никаких "расчетов", потверждающих такое утверждение - НИГДЕ И НИКОГДА!
Может ссылочку подбросите?  :wink:

mihalchuk

С давних пор помню, что микроэлектронное производство экологически вредно. Основной вред - от фоторезиста. Очень ядовит и нужно много растворителя для мытья пластин (по несколько раз за обработку. Сам как-то участвовал в обдумывании этой проблемы. Предлагалось использовать алюминий вместо резиста, ещё кое-что. Но такими средствами делать микросхемы невозможно. Если же элементы СБ - это макросхемы, то ничего невозможного нет.

goran d

ЦитироватьС давних пор помню, что микроэлектронное производство экологически вредно. Основной вред - от фоторезиста. Очень ядовит и нужно много растворителя для мытья пластин (по несколько раз за обработку. Сам как-то участвовал в обдумывании этой проблемы. Предлагалось использовать алюминий вместо резиста, ещё кое-что. Но такими средствами делать микросхемы невозможно. Если же элементы СБ - это макросхемы, то ничего невозможного нет.
btw очень нехорошие СБ можно изготовить в домашних условиях - нагреватса медная пластина до получение пленки медного оксида и потом наноситса тонкий слой другого металла (читал в какойто книжке - кажетса серебро)

Дем

ЦитироватьС давних пор помню, что микроэлектронное производство экологически вредно. Основной вред - от фоторезиста. Очень ядовит и нужно много растворителя для мытья пластин (по несколько раз за обработку. Сам как-то участвовал в обдумывании этой проблемы. Предлагалось использовать алюминий вместо резиста, ещё кое-что. Но такими средствами делать микросхемы невозможно. Если же элементы СБ - это макросхемы, то ничего невозможного нет.
А для СБ резист вообще нужен? Там же берётся пластина и по всей площади пн-переход делается, никаких фигур не надо...
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

mihalchuk

Цитировать
ЦитироватьС давних пор помню, что микроэлектронное производство экологически вредно. Основной вред - от фоторезиста. Очень ядовит и нужно много растворителя для мытья пластин (по несколько раз за обработку. Сам как-то участвовал в обдумывании этой проблемы. Предлагалось использовать алюминий вместо резиста, ещё кое-что. Но такими средствами делать микросхемы невозможно. Если же элементы СБ - это макросхемы, то ничего невозможного нет.
А для СБ резист вообще нужен? Там же берётся пластина и по всей площади пн-переход делается, никаких фигур не надо...
Если сделать сплошной фотоэлемент, то как поключиться к напряжению? Но мысль интересная - обойтись без резиста. Попробовать обрабатывать через шаблоны?

поверхностный

Есть способ производства микросхем методом струйной печати. http://pda.computerra.ru/?action=article&id=312862

Димитър

Цитироватьhttp://pda.computerra.ru/?action=article&id=312862

В середине марта в австрийском городе Линц вступил в строй завод, где микроэлектронные комплектующие будут изготавливаться способом, которым ныне производят книги и газеты. Основателем первой в мире промышленной "чипопечатни" стала австрийская компания Nanoident Technologies, вложившая в свое детище 12 млн. евро (традиционный полупроводниковый завод аналогичной мощности стоил бы на два порядка больше). Базой для производимых по новой технологии чипов является пластиковая подложка, на которую напыляются наночастицы различных металлов и полупроводников. Для этого используются специальные струйные принтеры от Fujifilm Dimatrix, позволяющие "расписывать" заготовку поперечником до полуметра, причем толщина линий может не превышать десятка атомов.
Австрийский завод призван стать гигантским полигоном для демонстрации разработанной Nanoident концепции "Semiconductor 2.0", включающей в себя рецепты "бумаги" и "чернил", а также технологический алгоритм "чипопечати". Как уверяют создатели, производственная линия легко приспосабливается к нуждам заказчика и позволяет за считанные часы поставить на конвейер новую микросхему. Хотя нанометровая точность, достигнутая современной литографической техникой, чипопечатникам пока недоступна (их топологические нормы сейчас - около 20 мкм), технологии есть куда развиваться и при необходимости процесс можно усовершенствовать. К тому же Nanoident и не собирается конкурировать с изготовителями традиционных чипов, а рассчитывает закрепиться в отдельных нишах, где ее продукции не будет равных. Многообещающей сферой применения новых микросхем может стать биотехнологическая отрасль - заказы на биологические датчики идут чередой. Не исключено, что львиную долю заказчиков новой типографии составят оборонные компании, так что значительная часть микросхем будет распространяться под грифом "секретно".
Первой продукцией предприятия с проектной годовой выработкой около 40 тысяч квадратных метров печатных плат стали оптоэлектронные сенсоры и комплектующие. Если по старой технологии для такого завода потребовалось бы пять тысяч рабочих, то теперь достаточно полусотни человек. Довольны и борцы за экологию: используемые в технологическом процессе "чернила" не причинят вреда окружающей среде, к тому же по сравнению с традиционным кремниевым производством новая технология дает на порядки меньше отходов.

mihalchuk

Цитировать
Цитироватьhttp://pda.computerra.ru/?action=article&id=312862

Базой для производимых по новой технологии чипов является пластиковая подложка, на которую напыляются наночастицы различных металлов и полупроводников. Для этого используются специальные струйные принтеры от Fujifilm Dimatrix, позволяющие "расписывать" заготовку поперечником до полуметра, причем толщина линий может не превышать десятка атомов.
Это - туфта.

ЦитироватьХотя нанометровая точность, достигнутая современной литографической техникой, чипопечатникам пока недоступна (их топологические нормы сейчас - около 20 мкм), технологии есть куда развиваться и при необходимости процесс можно усовершенствовать. К тому же Nanoident и не собирается конкурировать с изготовителями традиционных чипов, а рассчитывает закрепиться в отдельных нишах, где ее продукции не будет равных. Многообещающей сферой применения новых микросхем может стать биотехнологическая отрасль - заказы на биологические датчики идут чередой.
Это больше похоже на правду. 1 мкм достигнут на микросхемах ещё в незапамятные времена. 20 мкм - это в 400 раз меньше элементов на поверхности. Но для солнечных элементов пойдёт.
ЦитироватьПервой продукцией предприятия с проектной годовой выработкой около 40 тысяч квадратных метров печатных плат стали оптоэлектронные сенсоры и комплектующие.
Похоже, эти деятели приспособили технологию производства печатных плат под производство микросхем. Или я ничего не понял.

Димитър

09.07 23:53   MIGnews.com
Мировые цены на нефть в одночасье превысили рубеж в 76 долларов за баррель в Лондоне и поднялись до 73 долларов в Нью-Йорке.
"Цены на нефть остаются высокими из-за обоснованного беспокойства по поводу выполнения графика поставок в США и беспорядков в Нигерии", - заявил аналитик Андрей Крюченков из брокерской конторы Sucden в Лондоне.

В мире растет потребность в нефти
--------------------------------------------------------------------------------
09.07 20:15   MIGnews.com

Потребность мира в нефти будет расти быстрее, чем предполагалось раньше, говорится в последнем докладе Международного энергетического агентства (МЭА).
Би-би-си сообщает, что по прогнозам агентства, в которое входят 26 стран-потребителей нефти, мировая потребность в нефти будет расти примерно на 2,2% в год с 2007 по 2012 год. Раньше агентство рассчитывало на ежегодный рост в 2%.
Предполагается, что к 2012 году в мире будет потребляться 95,8 млн. баррелей в день. В этом году ежедневное потребление планеты нефти составляет 81,6 млн. баррелей.
Авторы доклада указывают на рост потребности мира в нефти и одновременное снижение добычи странами организации экспортеров нефти (ОПЕК), контролирующей 40% мирового рынка нефти.
По прогнозам специалистов МЭА, в 2009 году добыча нефти странами ОПЕК упадет на 2 млн. баррелей в день.
В настоящее время ОПЕК добывает около 33 млн. баррелей нефти в день, и уже объявляло о снижении объемов добычи.

Димитър

материал, которого обсуждаем:
http://www.d-neichev.hit.bg/OSES/N_OSES.htm
Добавил немножко нового, в том числе и в результате дискусии здесь.

Дем

Цитировать
Цитировать
Цитироватьhttp://pda.computerra.ru/?action=article&id=312862

Базой для производимых по новой технологии чипов является пластиковая подложка, на которую напыляются наночастицы различных металлов и полупроводников. Для этого используются специальные струйные принтеры от Fujifilm Dimatrix, позволяющие "расписывать" заготовку поперечником до полуметра, причем толщина линий может не превышать десятка атомов.
Это - туфта.
Непонятно, они толщину или ширину в виду имеют...
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

goran d

Цитировать
Цитировать
Цитировать
Цитироватьhttp://pda.computerra.ru/?action=article&id=312862

Базой для производимых по новой технологии чипов является пластиковая подложка, на которую напыляются наночастицы различных металлов и полупроводников. Для этого используются специальные струйные принтеры от Fujifilm Dimatrix, позволяющие "расписывать" заготовку поперечником до полуметра, причем толщина линий может не превышать десятка атомов.
Это - туфта.
Непонятно, они толщину или ширину в виду имеют...

А может ето нанотрубки?

Димитър

А вы все читайте:

Цитировать
Цитировать
Цитироватьhttp://pda.computerra.ru/?action=article&id=312862
толщина линий может не превышать десятка атомов.
Это - туфта. (Журналисты напутали - Димитър)
ЦитироватьХотя нанометровая точность, достигнутая современной литографической техникой, чипопечатникам пока недоступна (их топологические нормы сейчас - около 20 мкм), технологии есть куда развиваться и при необходимости процесс можно усовершенствовать. К тому же Nanoident и не собирается конкурировать с изготовителями традиционных чипов, а рассчитывает закрепиться в отдельных нишах, где ее продукции не будет равных.
Это больше похоже на правду. 1 мкм достигнут на микросхемах ещё в незапамятные времена. 20 мкм - это в 400 раз меньше элементов на поверхности. Но для солнечных элементов пойдёт.
Цитировать

Олигарх

Цитироватьматериал, которого обсуждаем:
http://www.d-neichev.hit.bg/OSES/N_OSES.htm
Добавил немножко нового, в том числе и в результате дискусии здесь.

Кажется, у орбитальных солнечных станций может появиться реальный заказчик.
И, как почти всегда в истории космонавтики для новых технологий, это военные ... :)

The Space Review: Solar power satellites and space radar        

      Solar power satellites and space radar
      by Taylor Dinerman
      Monday, July 16, 2007

      One of the great showstoppers for the Space Radar (SR) program, formerly
      known as Space Based Radar, is power.
It takes a lot of energy to transmit
      radar beams powerful enough to track a moving target on Earth from space.
      What is called the Ground Moving Target Indicator (GMTI) is what makes SR
      so much better than other space radar systems, such as the
      recently-launched German SAR-Lupe or the NRO's Lacrosse system. While many
      of the details are classified, the power problem seems to be the main
      reason that the US Congress, on a bipartisan basis, has been extremely
      reluctant to fund this program.

      In order to achieve the power levels needed for an effective GMTI system
      using current technology, very large solar arrays would be needed. Even if
      these were to use the new Boeing solar cells that, according to the
      company, are more than 30% efficient, the arrays would still be much
      bigger than anything on any operational satellite. Such large arrays would
      make the SR spacecraft easy targets for enemy antisatellite weapons and
      would also produce so much drag while in low Earth orbit (LEO) that their
      lifespan would be shorter—perhaps much shorter—than current-generation
      reconnaissance satellites.
           
      Why, then, does such a system need to rely 100% on its own power?
If solar
      power satellites (SPS) were available in geosynchronous orbit and could
      beam electricity to the SR satellites in LEO, this might allow the radar
      satellites to have as much power as their power control systems and heat
      radiators could handle.
Power could be transmitted by a tightly focused
      laser or microwave beam to one or two receptors, integrated into the
      spacecraft's bus. If the radar antenna were integrated into the skin of
      the satellite the way it is on a B-2 bomber, such satellite would be
      difficult to detect and track.

      Using power from an SPS, such a satellite would be able to liberally use
      its ion engines to change its orbit.
These engines would never be powerful
      enough to make the kind of quick responsive maneuvers that some space
      operations commanders would like to see in future LEO-based spacecraft,
      but they would be a step in the right direction.

      The demise of the E-10 program that had been intended to replace the Air
      Force's JSTARS and AWACS surveillance aircraft has left a hole in future
      US situational awareness capabilities that neither unmanned aerial
      vehicles (UAVs), such as the Predator and Global Hawk, nor existing
      satellite programs can possibly fill.
Space Radar could do so, but only if
      the program is restructured to make it at once more ambitious in terms of
      future capability and less ambitious in terms of near-term operations.

      The first steps in such a program would be to begin work on an experiment
      to prove that power transmission in space via laser is possible. Already
      lasers are being used for communications in civil and military
      applications; taking this one step beyond to encompass power should be
      within the state of the art. At the same time the US Defense Department
      and NASA could begin joint work on a new generation of high-capacity power
      systems for future spacecraft. The power management and thermal control
      needs of a spacecraft that will carry a human crew to Mars may not be all
      that different from those of an SPS or an SR satellite.
 
     The bulk of the development work on the radars themselves can be left
      until later in the program. Meanwhile, the US could profitably study less
      ambitious space radar programs such as Canada's Radarsat. Launching one or
      two modest technology development satellites over the next five or ten
      years would be a helpful way to set the stage for a new SR program. In the
      long term, say, by around 2010, the GMTI radar could be replaced and
      supplemented by an Air Moving Target Indicator (AMTI), which would need
      even more power.

      Instead of using a single large antenna or multiple smaller ones on the
      same spacecraft, a future stealthy SR could use radars on multiple
      satellites. Formation flying is now commonplace and coordinating multiple
      beams from two or three satellites in different orbits should not be that
      hard. The biggest problem will be to prove to Congress that the technology
      is ready for prime time.

      Almost all of America's major military space programs are too far along to
      effectively incorporate the lessons of China's ASAT test. SR, due to
      repeated budget cuts, is the great exception. Other satellite programs
      that could be modified to incorporate the needs of the new space warfare
      requirements include the T-SAT Transformational Communications project and
      the possibly the NRO's problem-plagued Future Imagery Architecture (FIA).
         
      The stealthiness and robustness of all these programs, or their
      successors, would benefit from being able to draw electricity from a set
      of SPSs in GEO.
The solar power satellites themselves would not
      necessarily have to be owned by the US government. They could be built
      privately based on a contract that promises that the Defense Department
      would buy a given amount of power at a predetermined price. This would be
      similar to the "power by the hour" contracts that are sometimes signed
      with jet engine manufacturers or the privately-financed initiative that
      the British RAF has established with a consortium for a new squadron of
      Airbus refueling tanker aircraft.

      In GEO an SPS is a large and conspicuous target. A realistic new space
      architecture would have to find ways to give both active and passive
      protection to such valuable assets. At the same time, these measures must
      not detract from the commercial profitability of the operation. The Civil
      Reserve Air Fleet system is a possible model; airlines buy some planes
      that are modified for possible military use in an emergency and the
      government compensates them for the extra weight they carry while in
      normal commercial use.

      Space solar power is, in the long run, inevitable. The Earth's economy is
      going to need so much extra power over the next few decades that every new
      system that can be shown to be viable will be developed. If the US were to
      develop space solar power for military applications it would give the US
      civilian industry a big head start. As long as the military requirements
      are legitimate, there is no reason why this cannot be made into a win-win
      outcome.



      Taylor Dinerman is an author and journalist based in New York City.

Fakir

Если заказчик не идиот - то для радара он использует реактор :)

Димитър

Поставить реактор на разведывательном спутнике на НИСКОЙ орбите?  :shock:  Ну, действительно надо быть идиотом!
Спутник быстро упадет на Земле и будут большие проблемы...

pkl

ЦитироватьПоставить реактор на разведывательном спутнике на НИСКОЙ орбите?  :shock:  Ну, действительно надо быть идиотом!
Спутник быстро упадет на Земле и будут большие проблемы...

Ну так давайте выведем спутник на высокую! В чём проблема?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан